Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

7 глав о форумах

православный христианин
Тема: #1883
1999-09-05 20:17:47
Сообщений: 4
Оценка: 0.00
Позволю себе сказать пару слов по праву “старшего”. Как никак за свою и-нетскую карьеру я участвовал в не одном десятке форумов, и вел 5 форумов, причем два из них - политический Россия! и церковный Соборный Разум. Соборный Разум, как-никак был старейшим форумом на www, даже сам о. Андрей, помниться, начинал осваивать Сеть именно с него. Поэтому я думаю, что могу сказать несколько слов с высоты опыта. 1. На форуме всегда, всем и все не нравится. Не бывает форумов, на котором все довольны всем, никто не апеллирует к модератору и никто не протестует против ограничения свободы слова. Главное, чтобы модератор имел затычки для ушей и изгородь для слов, и руководствовался своими, сформулированными в правилах, критериями, а не общественным мнением. 2. С форума, с шумом или без оного, всегда будут уходить люди.... На форум, с шумом или без него, всегда будут приходить люди. Первое уравновешивается вторым... Поэтому принимать во внимание угрозы кого-то “уйти” попросту не следует. Это означает, что конкретно этим людям стало просто тут неинтересно писать или у них не осталось времени на то чтобы активно “засвечиваться”. Недовольные не уходят. Они будут доказывать свою правоту, писать письма протеста, ругаться как могут, но никуда не уйдут, пока им интересно. Поэтому приходы и уходы - естественный процесс, с обстановкой на форуме никак не связанный. 3. Разговоры о “загнивании” форума начинаются через неделю после его открытия. Заканчиваются же с его закрытием и не раньше. Это дефект восприятия человеком времени, поскольку раньше и трава была зеленее, и мех пушистей и колбаса вареней... Объективно эти разговоры не выражают ничего, кроме состояния умов участников. И опасно только состояние умов участников. Если в разговоры о загнивании включаются все, то тогда форум и в самом деле начинает гнить, так как говорить о гниении скушно и все засыпают... 4. Личные разборки неизбежны как смерть и налоги. Гланое, чтобы на них обращали внимание только их участники. Если известно, что в какой-то теме идет личная разборка туда надо просто не заглядывать, не пытаться “мирить” участников и не взывать к суду модератора... Вообще, апелляция к модератору - дурной тон. Тот знает что делать и антиобщественные действия пресечет всегда сам, а вот в скандалы он лезть не обязан. Скандал затихает сам собой, когда истощатся силы его участников. После этого его можно вырезать, дабы он не сохранился даже в архиве. И еще, всем учатсникам и свидетелям свары следует помнить слова прп. Максима: Пресмыкающимся и зверям и в самом деле невозможно не давать отпора, насколько это в их силах, терзающему их. Но созданным по образу Божию, руководимым разумом, удостоившимся ведения Бога и принявшим закон от Него возможно не отвращаться от приносящих им скорби и любить ненавидящих их... Если ты поймешь, что поскольку ты подвергаешься искушению, постольку искушается и брат твой, если простишь искушаемому и будешь противостоять искушающему, желающему внушить тебе ненависть к искушаемому, то будешь послушен св. ап. Иакову, брату Господню, кроторый в своем Соборном послании говорит: “Покритесь Богу, противостаньте диаволу, и убежит от вас (Иак. 4, 7). 5. Борьба с инакомыслием путем ножниц - самая никудышняя политика. Ересь не может быть побеждена простым запретом. Побеждена она может быть либо словом, либо молчанием. Если еретик лжет, то тогда возвысь свой голос и обличи его, и его слова обратятся в пыль. Если же тот мутит воду и, не имея ничего сказать, просто сотрясает воздух, то смолчи, предоставь ему самому запутаться в своих противоречиях, утомиться от собственного словоблудия, и утратить к себе всякий интерес. Половина успеха ”неправославной проповеди“ основано на том, что не имея чего сказать на пустопорожнюю болтовню оппонента православный начинает ругаться. Тем самам ругань продолжается, а тема держится наверху... К успеху еретика. Достаточно смолчать, и никто интереса к теме не проявит. Или, если молчать нельзя, то нужно возражать только аргументированно, от Писаний, от Отцов, от говорящего в каждом члене Церкви Духа, а не от эмоций и адреналина... А если нет времени сверяться с Писаниями и Отцами, то нечего жаловаться на неправославную атмосферу форума. Та же самая атмосфера была бы и на форуме, куда бы пускали только с рекомендацией духовника. Это атмосфера пустопорожнего трепа... 6. Форум служит для обмена мыслями, информацией... Для остального есть чаты и е-мейл. Поэтому следует практиковать диакризис и не участвовать в прочих проявлениях ”форумной жизни“ тем самым им способствуя... 7. Через три часа после начала раздела ”лебенсраума“ (жизенного пространства), необходимо прекращать это занятие и переключаться на что-либо более интересное. С любовью, Е.Х.
Фото
православный христианин

Тема: #1883
Сообщение: #24316
1999-09-05 20:26:24
Ответ автору темы | Егор Холмогоров православный христианин
Разумеется - Соборный Разум, как-никак был старейшим православным форумом на www. А то еще не так поймут...
Фото
православный христианин

Тема: #1883
Сообщение: #24338
1999-09-05 22:32:22
Ответ автору темы | Александр Данилов православный христианин
Уважаемый, Егор, здравствуйте. Ваш опыт очень ценен и интересен. Но у меня появилось несколько вопросов, не могли бы вы дать разьяснения? >Поэтому принимать во внимание угрозы кого-то “уйти“ попросту не следует. Это означает, что конкретно этим людям стало просто тут неинтересно писать или у них не осталось времени на то чтобы активно “засвечиваться“. А куда вы отнесете тех, кому больно читать хулу на Бога и Церковь? Я сам два раза почти ушел с форума, но остался. Думаю, у многих такие же мотивы, но не все столь грубые, как я, чтобы все это терпеть. >. Если известно, что в какой-то теме идет личная разборка туда надо просто не заглядывать, не пытаться “мирить“ участников и не взывать к суду модератора... Это правило “не вобьешь“ всем в головы, да и о скандале в теме узнаешь, когда ее прочитаешь. Таким образом, на время этого скандала атмосфера форума будет испорчена. А если еще посчитать эффект последействия (обиды и горечь)..? >Половина успеха “неправославной проповеди“ основано на том, что не имея чего сказать на пустопорожнюю болтовню оппонента православный начинает ругаться. Тем самам ругань продолжается, а тема держится наверху... Точное и верное наблюдение. Но параллельно с этим механизмом действует и другой: вокруг инославных лидеров крутятся их почитатели, еще с большим успехом делающие рейтинг. Буду рад вашим ответам. P.S. Не могли бы вы, используя ваш опыт, дать ценные предложения в теме “Организационные предложения...“ № 1882?
Фото
православный христианин

Тема: #1883
Сообщение: #24383
1999-09-06 03:50:45
Ответ на #24338 | Егор Холмогоров православный христианин
1. Александр, давайте подумаем, кто хулит - бес или человек? Если первый - его надо изгнать и немедля. Если второй, то он жертва этой хулы не в меньшей степени, чем Вы... И это повод для того, чтобы его хулу прекратить, сказав свое слово о Боге и о Церкви. Просто лишний раз засвидетельствовать, пусть в самых простых и незамысловатых словах, свою любовь. И эта любовь будет непобедимой... Нынешние хулители - они даже без стражников за спиной и без каленого железа в руках - чего ж мы их боимся-то? 2. Уверяю Вас, и в чисо православной среде скандалы будут такими же: - Что-то в Вас злоба сатанинская... - Нет уж, извольте, это вовсе и Вы одержимы... Поэтому следует либо игнорировать скандалистов, благо большая часть из них скандалисты на регулярной основе, либо же осуществлять монархическое правление форумом. То есть в случае начала скандала модератор просто вырезает все до него относящееся. Кстати не знаю - мне всегда казалось, что для того, чтобы понять, что идет скандал достаточно прочесть одно, самое верхнее сообщение в теме... 3. А Вы думаете, что кому-то интересны почитатели? Ни капли... Если Вы имеете ввиду кого-то из “вождей“, то им без оппонентов, в собственном соку, просто скушно... Откровенно скушно. Так что надо либо не оппонировать, либо оппонировать так, чтобы кости хрустели :) P.S. Я бы рад дать предложения, но не знаю как их сформулировать. Они все не организационного, а морального порядка... То есть тут надо не формулировки давать, а применять в деле каждому. 3.
Фото
православный христианин

Тема: #1883
Сообщение: #24444
1999-09-06 12:03:57
Ответ автору темы | Андрей православный христианин
Егор, спасибо за структурный анализ. До многого я уже дошел чисто интуитивно, многое случалось на практике. Одно ясно, что буду почаще заглядывать в эту тему и сверять свои мысли с уже существующими наблюдениями. Надеюсь, что мы сумеем еще продержаться на плаву, несмотря на бурю в стакане. :) С уважением, Андрей.