Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Как-то непонятно нам, непосвящённым в тайные закулисные интриги Большой Политики, звучат Ваши слова про “физические методы“ при проталкивании закона о вероисповеданиях. Расскажите, если можно, кто, на кого и по чьему приказу физически воздействовал. Представляется мрачный подвал Московской Патриархии, в неверном свете факелов на дыбе висит Геннадий Селезнёв, а митрополит Кирилл (кто же ещё-то?) рвёт ему ноздри раскалёнными докрасна щипцами. Обвинение очень серьёзное, это вам не какой-то там безобидный шантаж с помощью видеокассеты с банно-прачечными сценами. А сам закон - так себе. По сравнению с европейскими аналогами просто образец демократичности и гостеприимности для любых религиозных организаций, пока они боевым газом всех подряд травить не начнут. Вот, например, сайентология - в Германии, мягко говоря, не приветствуется, а у нас премьер-министр, принявший эпохальные государственные решения, был сайентологом - и ничего, проглотили. Это анекдот такой есть, очень в тему. Звонок в милицию: “Помогите, убивают!“ Ответ милиции: “Вот когда убьют, тогда и звоните.“ Также и этот ужасный закон с физическими воздействиями. Но это всё шутки (с самого начала текста), не обижайтесь, пожалуйста. А если серьёзно - то действительно, неплохо бы конкретизировать. Мысль о том, что этот закон - слишком жёсткий, в т.ч. и для православных, довольно неожиданна.

Уважаемый Дмитрий Сергеевич! Я прекрасно понимаю, люблю и ценю юмор. Вы меня приятно удивили. ++ Как-то непонятно нам, непосвящённым в тайные закулисные интриги Большой Политики, звучат Ваши слова про “физические методы“ при проталкивании закона о вероисповеданиях.++ Нечеткая формулировка - беда! Я имел в виду не проталкивание закона, а принцип его воздействия - физическое ограничение свободы пусть даже кривым деноминациям. ++ у нас премьер-министр, принявший эпохальные государственные решения, был сайентологом++ Вот это новость для меня! Хотелось бы знать - кто? Но плоды трудов его - к сожалению, приходится ощущать. И далеко не виртуально. 8-((( Ну и я сайентологию ненавижу, но они их что, законодательно с территории Германии выселяют? Наша беда не в излишней жесткости принятого закона. Он вроде бы и мягок - когда я прочел его, увидел только плюсы для себя. Церковь призывала поститься, чтобы закон не прошел - проигнорировал. А вот когда из школы, где учится сын, выперли нашу молодежь, приглашенную старшеклассниками и работавшую по утвержденной Министерством образования и ПЦ программе, тогда я начал понимать, что произошло что-то не то... Изучая вопрос пришел к выводу, что мое тогдашнее отношение к закону - грех. Ведь я не желал бы, чтобы ограничивали мою свободу чем бы то ни было, и уж тем более чисто физически. А свободу соседа - пожалуйста, ограничивайте! Но Бог ведь предупреждал -Его слово не вернется к Нему тщетным, но исполнит то, для чего было послано. В данном случае - отмерилось той мерой, которой мерил. Хотел ограничить - сам оказался ограниченным! Боюсь, мы еще недооценили всех последующих неприятностей для всех церквей. Упоминание ПЦ и мусульманства в преамбуле к закону реально ничего приверженцам этих религий не дает. Вот, например, слышал что у РПЦ были проблемы с перерегистрацией. Новая религия - атеизм - та точно фору получила - она и так в школах преподавалась, а теперь знающих о Боге - верно, не верно ли - всех гонят из школ, детсадов, других государственных учреждений. Лучше они омоновцев в фойе поставят пару человек - и тишь да гладь, а в УНО за ОМОН не ругают. Так что я и думаю - может покаяться всем миром и вернуться к предыдущему варианту. Трудиться, конечно, в таком случае больше придется, чтобы соотечественникам чепухой голову не забивали, но ведь Господь и собирался нас на жатву высылать. А не забор строить вокруг поля. А раз мы за забор взялись вместо жатвы - придется за непослушание отвечать. Осыпается урожай наш прямиком в преисподнюю. Не страшно? Да благословит Бог трудящихся на ниве Его.

Извините, кажется, опять перешутил. Честно говоря, я Вас примерно так и понял, как Вы потом конкретизировали, но всё-таки, лучше бы сразу. Сайентологом у нас был Кириенко, хотя, вроде бы, не особо продвинутым (как сейчас - не знаю). В своём банке внедрял разработанную ими систему управления предприятием/организацией. А в Германии сайентологам и связанным с ними в законодательном порядке запрещено занимать многие гос. должности, работать в спецслужбах и т.п. “Позорная практика запрета на профессию“ - какой ностальгией веет! Да, закон изначально был плохим, изначально должен был привести к подобным случаям. Иначе для чего же его разработали и приняли? Я, наверное, до духовных высот всепрощения не дорос, и в момент споров вокруг этого закона думал не о том, что он воспрепятствует кому-то, а о том, что он воспрепятствует как раз и нам. А теперь мечтаю не о возвращении старого варианта, а о новейшем варианте, где та самая преамбула станет основной и ключевой частью, а не лирическим отступлением. Зря, наверное, мечтаю.

Извините, Александр, а о каком собственно законе идет речь?

++Извините, Александр, а о каком собственно законе идет речь? Закон РК “О свободе вероисповедания и религиозных объединениях“ (15 января 1992 г.). - та штука, которая не только нарушает права человека, но и не может, по определению Бога, не иметь отдачи - как от ружья при выстреле. Пытаясь ограничить кого-то мы неизбежно ограничиваем себя. Так что голубая мечта:“заткнуть всем рот, вот тогда и поговорим!!!“ в принципе неосуществима. Просто Бог этого не допустит - иначе нарушится Его слово о мере. От меча - мечом. Этот закон, однако, имеет и положительную сторону - когда человек решает проблемы других, он получает зарплату (тем большую, чем эффективнее решает), а когда решает свои проблемы (в частности - пытается сохранить при общем падении свой уровень жизни путем поднятия цен на свою продукцию или услуги) - с ним происходит то же, что и с Аэрофлотом, да и всей нашей страной. Даже Москва и Севергазпром не могут нарушить последнее приложение этого закона (о мере). Кажется, что банкиров, разрушающих страну, этот закон не касается - но это просто иллюзия. Бог не бывает неправ, а Он говорит, что только глупость говорит, что краденым можно прожить. А ваша поместная церковь еще не ощущала на себе последствия отмерения своей мерой?

Здравствуйте. >>Сайентологом у нас был Кириенко, хотя, вроде бы, не особо продвинутым (как сейчас - не знаю). В своём банке внедрял разработанную ими систему управления предприятием/организацией. Подробнее об отношении Кириенко к сайентологии можно прочитать здесь, на сайте психолога Евгения Волкова (Нижний Новгород). С уважением, Евгений Попов.

Огромная благодарность за ссылку! Ещё один вид пользы от форума, кроме тренировки на прочность своих и чужих лбов. Вобщем-то, так это и представлялось - разок зашёл, ради знакомства. Только сайентологи стараются с самого начала ввести человека в гипноз и записать на плёнку всё, что он в этом состоянии разболтает. Для человека такого уровня разбрасывать компромат направо и налево не очень хорошо. Остаётся догадываться, кто из наших власть предержащих увлёкся “клированием“ сильнее, чем Сергей Владиленович, если они до сих пор процветают у нас.