Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Возможно, что это и был настоящий катарсис - штука редкая. Тогда по-моему, обнять, всячески утешить и порадоваться вместе с ним потом великой милости Божьей. Если же эта история повторяется регулярно, то может быть симптомом серьёзного психического расстройства и требует вмешательства специалиста. Часто истерии, случающиеся непременно публично, при большом стечении народа говорят о великой недоласканности человека и имеют собою более или менее явную цель: - привлечь внимание окружающих к себе. Однако если человек обнаруживает, что только так он и может привлечь к себе внимание, негативная модель поведения только закрепляется и человеку будет всё хуже и хуже участвовать в полноценной мирской жизни. Если человек и далее пойдёт по такому пути, он вполне может превратиться в кликушу такого рода, которые составляли что-то вроде необходимого антуража народной религиозности всех времён, народов и религий. Скажут: что взять с него? Божий человек. И копеечку кинут. Что до криков о попадании в ад, то их православный характер весьма сомнителен с богословской точки зрения, (врата ада разрушены) но в данном случае это не столь уж и существенно.

Что ж, и это тоже - плоды “воцерковления“. Русский народ давно уже вздохнул в ответ на церковные запугивания людей адом пословицей: “Хорошо бы было жить на свете, если б Бога не было.“ Иерархам бы задуматься о том, какое будущее они готовят России в случае победы РПЦ. То, что это случай далеко не единичный, а скорее типичный для всерьез, истово-верующих, показывают примеры т. н. фанатизма. Ведь что такое фанатизм? - доведенное до предела _обычное_ церковное благочестие, только не разведенное спасительной теплохладностью миллионов. Вот как пишет об этом В. В. Розанов: САМОСОЖЖЕНИЕ “Вечером девятого июня к полицейскому уряднику Сергиевской Пустыни явился рыбак и заявил, что он шел с моря через поле позади Сергиевского монастыря и увидел у одного из кустов дотлевающий костер, а возле него лежит чуть живой человек. Урядник, собрав понятых, отправился к указанному месту. Около кустов, действительно, догорал большой костер, а около него лежал еле живой человек с обгоревшими ногами. Его немедленно отправили в монастырскую больницу, где фельдшером ему была оказана первая медицинская помощь, а затем перевезли в Стрельнинский дворцовый приемный покой, откуда отправили в Петергоф к родителям. Из дознания выяснилось следующее: человек этот был одет в мужской монашеский костюм, но оказался девушкой. Она – крестьянка Петергофского уезда, Ольга Петровна Гвоздева. В последнее время она читала много славянских книг и, желая спасти свою душу,— дошла до фанатизма 1), в припадке которого решила себя сжечь на костре. С этой целью она приехала в Сергиевский монастырь и, после горячей молитвы, пошла в поле, наломала сучьев, развела огонь и, раздевшись догола, бросилась в костер. От сильной боли она, не помня себя, выскочила из костра и упала без чувств. Придя немного в себя, она с большим трудом надела кое-что из одежды, но двигаться не могла и пpoлeжaла до появления рыбака, завидев которого, она начала кричать: «Воды! воды!» — чем обратила на себя его внимание. У костра найден воткнутый в землю длинный посох с небольшим крестом на конце, на котором был повешен образок 2). Это она поставила себе надгробный памятник в случае, если бы сгорела. Здесь же была найдена длинная коса, которую она перед актом сожжения отрезала финским ножом. Кроме того, найдено много книжек духовного содержания. Так как у несчастной обнаружены ожоги ног, живота и спины, то — по заключению врачей — жизнь ее находится в опасности» (из газеты «Знамя» за 1903 г., номер 158, июля 14. Корреспонденция — из Сергиевой Пустыни, что близ Петербурга. Курсивом отмечены мною места, требующие особого внимания). В. Р-в. 1) Что такое «фанатизм»? Только сильнейшая вера — вера, доведенная до равенства с реальным ощущением. «Верю в Рай как бы вижу его, верю в ад как бы вижу его, вера как бы говорю Ему и от Него слышу». «Фанатизм» в истинной, и святой, и плодотворной вере может поэтому только привести к удесятерению плодов ее, т. е. к чему-то изобильному и благостному до изумительного, до блаженства, до полного счастья. «Фанатизм» человеколюбивой веры заставит всю жизнь отдать состраданию и помощи ближним; «фанатизм» миролюбивой веры заставит новобранцев-рекрутов поломать данные им казенные ружья и закопать их в землю (наши толстовцы на Кавказе), «фанатизм» чадородия выразится в многоженстве (Ветхий Завет, мусульмане). Вообще какова вера — таков и «фанатизм» ее, белый или черный, плюсовой или минусный.— Но странный «фанатизм» Православия то там, то здесь приводит людей, напр., не к многоженству, а вот к истреблению и своего единоличного существования, к истреблению вообще живого, через самосожжение, самоутопление, самоудушение. В. Р-в. 2) Полное Православие — и совершенно нормальное, без всякого сектанства. Это показывает, что и в сектантстве случаи самоубийства, уже чрезвычайно частые, выросли на почве нормального Православия, но «фанатичного», горячего, пылкого, неравнодушного.

Что ж, и это тоже - плоды “воцерковления“. Русский народ давно уже вздохнул в ответ на церковные запугивания людей адом пословицей: “Хорошо бы было жить на свете, если б Бога не было.“ Иерархам бы задуматься о том, какое будущее они готовят России в случае победы РПЦ. А причём же тут РПЦ, милейший? Придумал ещё один повод кинуть камень? Скоро эти самые иерархи будут виноваты и в том, что у тебя сломался карандаш, кончился бензин, пролился кофе - и это тоже своего рода “фанатизм“, тебе так не кажется? Я думаю что плоды воцерковления здесь абсолютно непричём - от дурной головы и/или прелести никто не застрахован, вне зависимости от того, какой юрсидикции или конфессии он принадлежит.

Повидимому, от Вас, Ольга, совершенно ускользнул главный тезис цитируемого отрывка Розанова, что православие - это религия поклонения смерти, гробам, мощам, распятиям и т. д. Взгляд, конечно, несколько односторонний, но тоже не на пустом месте выросший, как и видно из упомянутых “случаев“. Фанатизм - только усиление, выражение _сути_ веры в наиболее _чистом_ виде. Вы бы хоть читали до конца, прежде чем воспылывать праведным гневом :-)

Нет, почему же, этот тезис от меня не ускользнул, просто я с ним не совсем согласна. Да такое поклонение в православии есть и является его отличительной чертой, но о фанатизме говорить ещё рано. А что касается твоего личного фанатизма, то я имела ввиду то, что руганием Церкви и её иерархов тоже можно увлечься впасть в фанатизм (например при встрече со священослужителем кидать в него гранату ;)), ведь так?

>Да такое поклонение в православии есть и является его отличительной чертой К сожалению, такое поклонение характерно для большинства ветхозаветных религий, и православие не очень удачно его калькировало. И.Г.

Можно ли предположить, что человек, пребывающий в состоянии истерии, способен трезво и объективно оценивать всё, что с ним в данный момент происходит? Если это состояние вызвано фанатичной одержимостью какими-то идеями (будь они религиозного плана или нет), то располагает ли человек сам собой в минуту такого возбуждения? Думаю, нет. “Откровения“ или “ответы“ приходят к человеку в такие моменты из источников, которые он не может контролировать, а значит быть уверенным, что это плюс или минус, добро или зло, Бог или Его враг. Разум ослеплён, несвободен. Само слово “одержимость“, а именно так объясняется в статье “ФАНАТИЗМ“ этот термин, открывает подверженность человека какой-то внешней силе, обычно негативной. Подобные влияния со стороны, пленяющие свободный разум или волю людей, несомненно являются дьявольскими по происхождению, ибо Господь никогда и ни кого не стал бы “одерживать“, захватывать или пленять. Он ждёт от нас “доброхотного даяния“ или деяния или принятия. Он приглашает - мы отвечаем. Возбуждённый или, как иногда называют, взвинченный ум, не способен ощущать тонкое “веяние тихого ветра“ Духа Святого, остаётся несозвучным божественной славе и силе, теряет контакт с Богом и прельщается (а “свято место пусто не бывает“: “тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого“ - Мф.12:45). Впадал ли Господь Иисус в такие состояния? Был ли Он подвержен таким состояниям ума? Нет. Как, в связи со всем этим, могут христиане относится к религиозной истерии? “Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов“ (1Кор.2:16) С любовью и уважением, Саша.

Ну - налетели вещие птицы ! :-) Нельзя уж и сказать ничего - чтобы трезво оценивать духовную жизнь надо учиться владеть собой. И еще пример - к одному афонскому старцу приехал человек за духовным советом и в конце беседы попросил старца дать ему какую-нибудь книжку для чтения - тот подает ему “Давида Копперфильда“, на что посетитель замечает - “Я же прошудуховную книжку“, на что старец замечает - прежде ченм стать христианином надо стать порядочным человеком, а эта книжка тебя многому научит.

Подобная истерия возможна только в случае отчаяния, вернее его рецидивов. А отчаяние, как известно, большой грех - т.к. оно закрывает человеку пути к исправлению, к покаянию. Православие - это всеже религия спокойствия, кропотливого и постоянного делания. Одной из самых больших добродетелей считается трезвость. И совсем непонятно, откуда Честновым (вернее, Розановым) делается вывод о том, что фанатизм самоистребления (sic!) вырастает из православия. Обоснуйте, милейший. Ссылочками поделитесь - только не на Розанова, а на Евангелие (его толкования), святых отцов, богословов. Неуравновешенные люди есть везде и во всем, нельзя же делать вывод о качестве учения и делания по таким случаям. На вопрос Глухарева ответ однозначен: отрицательно, даже очень. Хороший духовник никогда не благословит такого человека на подвиг монашества, по крайней мере до тех пор, пока тот не переродиться. В заключение хочется добавить, что истерия свойственна большинству сект,( об этом почему-то никто не упомянул), достаточно посмотреть видеозапись их “богослужений“.

В ПЕЧАЛИ И СТРАХЕ «Вязниковского уезда, деревни Слободищ, крестьянин спасовец (секта старообрядчества беспоповщинского толка) Михаил Куртин, 57-ти лет, зарезал родного сына своего, 7-летнего мальчика Григория, в убеждении, что это угодно Спасу. Вот что рассказывал Куртин на суде о своем поступке: «Однажды ночью печаль моя о том, что все люди погибают в грехе, сделалась так велика, что я не мог уснуть ни на минуту и несколько раз вставал с постели, затепливал свечи перед иконами и молился со слезами на коленях о своем спасении и спасении семейства своего. Тут мне пришла на ум мысль спасти сына своего от погибели вечной, и так как сын мой Григорий, единственное детище, был очень резв, весел и сметлив не по летам, то я, боясь, чтоб он после смерти моей не развратился в вере и не погиб в геенне вечной 1), решился его зарезать. С этою мыслью я вышел на заре в задние ворота и стал молиться на восход, прося у Спаса знамения, что если после молитвы придет мне снова мысль эта в голову с правой стороны, то я принесу сына в жертву Богу, а если слева — то нет; потому что, по мнению нашему, помысл с правой стороны есть мысль от ангела, а с левой — от дьявола. По окончании длинной молитвы помысл этот пришел с правой стороны, и я с веселием в душе возвратился в избу, где сын мой спал с женой моей на полнике (широкая лавка). Опасаясь препятствий со стороны жены, я нарочно разбудил ее и послал за овчинами в деревню Перво, а сам, оставшись с сыном, сказал ему: «Встань, Гришенька! Надень белую рубаху, я на тебя полюбуюсь». Он надел белую рубаху и лег на лавку в передний угол. Тогда я подложил ему его шубку в голову и, заворотив подол рубашки, несколько раз ударил в живот ножом. Он затрепетал, и начал биться, и натыкался на нож. Желая поскорее прекратить его мучения, я распорол ему живот сверху донизу... Он потерял силу сопротивляться, но все еще не кончался. Заря до этого времени светила в окно, но, когда я пронзил его ножом, вдруг первый луч солнца брызнул в окно. Что-то сотряслось во мне, нож выпал из рук, и я упал перед образом на колени с молитвою, прося Бога принять милостиво новую жертву. Когда я стоял перед образами на коленях и сын мой плавал в крови, то вошла вдруг в избу возвратившаяся жена моя и, с первого взгляда узнав все случившееся, упала от страха на землю перед мертвым сыном. Тогда я, поднявшись с пола, на котором стоял на коленях, сказал жене: «Иди и объяви обо всем старосте. Я сделал праздник Святым».— Заключенный в острог. Куртин еще до решения его дела на суде запостил себя до смерти». Кон. Леонтьев. «Восток, Россия и Славянство». Москва (1886 г., том II, стр. 1* 1—15.— Курсив мой. В. Р.). На страницах 17-й и 19-й того же тома Леонтьев сопровождает случай размышлением: ----------------------------------------------------------------------------------------------------------- 1) Идея «геенны вечной, где будет огнь неугасимый и плач и скрежет зубовный»,— впервые была принесена и «обещана» Иисусом: ее нет в книгах Ветхого Завета. Это — но-вое. В. Р-в. «Конечно, никто не станет оспаривать у суда 1) права карать 2) поступки, подобные поступкам Куртина. Но, по высокому выражению мо-сковских славянофилов, обыкновенный суд, точно так же как и справед-ливая полицейская расправа, суть проявления лишь «правды внешней», и он не исчерпывает бесконечных прав личного духа, до глубины которо-го не всегда могут достигать общие правила законов. Судья обязан карать поступки, нарушающие общественный строй, но только там сильна и плодоносна жизнь, где почва своеобразна и глубока даже в незаконных своих произведениях. Куртин может быть героем поэмы гораздо более, чем самый честный и почтенный судья, осудивший его вполне законно. В этой трагической картине нет ничего пошлого и избитого». ----------------------------------------------------------------------------------------------------------- 1) Еще и суд!! Ну, а объяснить дело, подняв другие горизонты на религию? Пожалуй, за это — тоже «суд», ибо таковое разъяснение уже означало бы «ересь». О, судьи! судите вы темных, судите и просвещение, и неужели, неужели не найдется и на вас если не «судьи», то осуждения?.. В. Р-в. 2) Да уж он сам себя уморил ужаснейшим видом смерти, к какой приговаривали личных врагов лютейшие из средневековых деспотов-разбойников. Какого же еще хочет ему наказа-ния К. Леонтьев? Но, виноват: Леонтьев, врач и писатель, принял тайный постриг на Афоне, жил долго в Оптиной Пустыни и умер в св. Троицкой Лавре. Таковые, как бы ни страдал человек и человечество, все хотят еще подсыпать «угольков» ему. В. Р-в.

Презрительное отношение к плоти, идеи ее подавления, усмирения, умерщвления - не в этом ли суть монашества? Разве не сквозит эта брезгливость иногда к самоей жизни во плоти, к тварному миру, во многих трудах святых отцов? Самооскопление, самосожжение - это теже идеи, только доведенные до экзальтации. Совершали их всегда люди пламенные, с горящим сердцем, но несколько обделенные умом (их ли в том вина? уж какой Бог дал). Им только дай направление, дай идею, и они пойдут в ней до конца, до самого конца, хоть через муки, через страдания (при этом не важно - свои или чужие), через смерть - все во имя идеи. Фанатик не способен познать и охватить суть своей веры ЦЕЛИКОМ, у него для этого нет способностей и терпения, поэтому он непременно выхватит из этой сути ИДЕЮ и поклонится ей, как идолу, и пойдет за ней. По-моему, фанатизм - это, когда вера заменяется идеей. То что православный фанатизм приводит самоубийствам, самоистязаниям, к подавлению жизни вообще - говорит о том, что идеи эти (только не в таком ярко выраженном виде) Православию не чужды. Что же до этого случая с убийством своего сына, то мне тут вспоминается один ответ на вопрос, полученный мной на другом православном форуме. Вопрос был такой: за что ветхозаветные иудеи, захватывающие языческие поселения, истребляли детей, вырезали их вместе с остальным взрослым населением? Ответ был примерно в таком духе. “Православию вообще не свойственно трепетное отношение к биологической жизни ( таковое возможно лишь у язычников, пантеистов и проч.), потому что смерть для христианина не означает конец существования, для него смерть - это путь к бесмертию. Ребенок язычника мог вырасти язычником, мерзким пред Богом, и совершить множество грехов, поэтому лучше для него было умереть во младенчестве, и безгрешным быть вознесен на небеса к Господу.“ Конечно, это было сказано другими словами, но вывод напрашивался только такой. Еще из-за отсутствия в Церкви однозначного ответа на вопрос “отчего умирают дети“ (как выясняется из жития Антония Великого, Бог почему-то скрывает от нас эту правду, как душевредную. Интересно, может ли Истина быть душевредной?), люди выдумывают собственные теории. По одной них них дети умирают для того, чтобы не успеть совершить какой-либо страшный грех. Вот и думайте откуда ноги растут у подобных историй. С уважением, Николай К.