Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Обсуждение в теме 16442 в результате диалога с Ольгой Губановой пришло к весьма интересному вопросу об отношения христианина к культуре и искусству, и даже шире - к окружающей нас жизни мiра. Ниже я полностью приведу получившийся диалог пока без комментариев и с незначительными сокращениями. Я был бы признателен за Ваши высказывания – для меня тема исключительно важна. В. ------ Виктор: Мне было бы интересно Ваше мнение. Ольга: С начала перестройки в нашей стране мною было просмотрено более, чем достаточно всякого-разного. Сейчас уже об этом жалеть перестала, а было время,когда понимала, что силы ,затраченные на “вымывание” этой добровольно полученной грязи пригодились бы для другого. “Не согрешишь - не покаешься” - не греет. Виктор: Есть явление. Оно есть объективно и оно м.б. осмыслено, оценено православными христианами. Ольга: Я не думаю , что это - явление. Также не безспорно то, что всё, что пишется-снимается-рисуется-выставляется должно интересовать, а тем более заставлять осмысливать и так серьезно оценивать Православных Христиан. Виктор: Мы не призваны бежать от мiра, но посланы в мiр и должны видеть его, тем более, когда явление имеет отношение к Церкви и влияет на наших братьев и сестер. Ольга: Наша безграничная “забота” о братьях и сестрах и нас, и их губит. Господь призывает заботиться о душе СВОЕЙ , а не брата или сестры, а остальное все прилагает Сам. “Стяжай Дух Святый и вокруг тебя спасутся тысячи”. Это “явление” никакого отношения к Церкви не имеет. Виктор: Если бы мы стали УЧИТЬСЯ догматике или канонике по фильму - это было бы безумием. А учимся БЫТЬ христианами мы всю жизнь и на всем, что видим вокруг. А здесь мы размышляем, оцениваем с точки зрения христиан и в меру нашего опыта и взглядов. По-моему, это получается. Ольга: Жизнь Христианина, догматика, каноника - разве это не части целого? “Сделать бы жизнь с кого...”.Христиан с актеров. Не лучше ли учиться БЫТЬ Христианами, читая Жития Святых ? Помогать друг другу с Божией Помощью учиться хранить все чувства, а не кидать их сначала на просмотры-прослушивания, а потом на обсуждения. Обсуждение ВЫМЫСЛА, ЛЖИ. Наверное, поэтому имеет место принятие такого понятия, как “формальное” христианство, “неполная” Благодать и т.п. Немножко христиане что ли? Виктор: И это НУЖНО по отношению с любому значимому явлению и это м.б. ПОЛЕЗНО для нас. Причем, трезво глядя на какое-то явление, за подчас неприятной формой НАДО стараться находить и что-то светлое, а не только видеть всюду козни врага. Ольга: В этом фильме тоже надо светлое искать? А что взять больше негде света Православному Христианину? А если для того, чтобы “уловить” и “спасти” парочку язычников, как предлагается в этой теме, то сойдет. Моя дочь, девушка маловерующая , видя актера в роли священника, говорит :“Ведь нельзя же этого делать!” и она, валяющаяся у телевизора,не будет этого смотреть. Виктор: Она будет читать, скажем, Лескова или Достоевского? Это ведь тоже человеческая выдумка - только изображенная словами, а не зрительными образами - и там действуют выдуманные священники. Ольга: Много лет назад предметом моих переживаний было совершенное нежелание наших детей читать. В советское время не так просто было купить хорошую литературу, а когда появилась возможность ,мы из Монголии(!) привезли многотомники наших русских и советских классиков, чему я была несказанно рада. Моей-то пищей книги были всегда. А вот детям не надо было. Но зато теперь я ни одной минуты не жалею, что нашим детям не приходится сравнивать “выдуманные” человеком переживания с настоящими своими.(Все книги отданы без сожаления в библиотеку в/ч, где служит сейчас сын). Сын читать не начал. Сочинения для школы и я за него писала, а учителя об этом знали. Кроме Откровения св. Иоанна Богослова залпом лет в 14-15 ничего. Дочь читает сейчас, но мало. А в этом мало - Истина. Без боязни испачкаться и не доверять прочитанному. Помня о “прививочной” теме, могу сказать, что надо быть АБСОЛЮТНО ЗДОРОВЫМ человеком, чтобы после прививки не заболеть. И помереть можно. От отваги. Виктор: Господь каждого зовет, Он любит нас такими, какие мы есть и зовет к Себе, призывая и проводя к совершенству. Ольга: Безусловно. Зовет, но всегда ли мы к Нему идем ? Наша всегдашняя уверенность, что мы идем именно ко Христу и становимся совершенными, ведем братьев и сестер с собой, всегда ли имеет под собой основание ? “Верю ли я ? Или верю в свою веру?”. Виктор: Упал - встань, очистись и иди дальше (и выше). “Если наши грехи неисчислимы, тем более следует устремиться к Нему: ведь именно таких призывает Он, говоря: ”Я пришел призвать не праведников, но грешников (Мф 9:13)“ (св. Иоанн Златоуст). Ольга: Наверное, осознавая свой грех и отсутствие постоянного произволения очищения от него, наша дочь не смеет отнести себя к Христианам, видя примеры настоящих Христиан, а не выдуманных в творчестве человеков, по простоте еще не до конца выпотрошенной ”культурой“. Падает и поднимается с Божией Помощью, но Слава Господу, себя поднимающуюся не видит , как и должно быть. Не может таковой себя считать. И нет места унынию и отчаянию, просто трудится, как Бог дает. Виктор: Да, вполне согласен. Никто не требует от Вас подходить к актеру под благословение. Кроме того, для съемок документального фильма О ХРАМЕ было бы естественно пригласить настоящего священника. Ольга: Виктор, а вот в этой ситуации , на этом конкретном примере поведения актера можно было бы обсуждать жизнь Церкви? Вот человек,которого на некоторое время можно (Господи, помилуй!) считать священником. Думать о его, как священника, Церковной жизни, пытаться ее осмыслить и оценить и т.д.И всё очень серьезно. Это же ложь! Разве все, что вымысел - правда? Так что обсуждается? Виктор: Любое произведение искусства/культуры есть лишь произведение рук человеческих. Но это не делает это произведение несуществующим или незначащим. Ольга: Для мiра - существующее и значащее. Для подвижников и учителей, которыми мы себя пытаемся представить - нет. Виктор: Но вспомним, что и от слов можно оправдаться, и от слов осудиться, хотя слова - лишь слова. А все потому, что слова, впечатления, чувства суть проявления нашей души. Души, над которой мы призваны работать всю отпущенную нам Богом жизнь. Ольга: А мы и работаем, только в какую сторону идем? Виктор: Закрыть глаза, заткнуть уши, не видеть окружающей нас жизни? Для чего? Бесы достанут нас и в изоляции. А Господь будет с нами всегда, только надо призывать Его Имя. Ольга: Здорово! Я пойду в казино/дом терпимости/порнокинозал/гей-клуб и буду точно знать,что только призвать Господа надо, и Он будет со мной для моих нужд. Это уж очень похоже на ,не знаю точно, как называется,(на стадионах еще дяди в роли проповедников), когда делай ,что попало, Господь милосерден, Он нас ,бедных так любит, что все с рук сойдет, мы же слабые для борьбы с бесом, он нас все равно достанет. Лучше сделать именно его незначащим и несуществующим.Это уже было в расцвет культурный XIX века. Не новости, а старости. И подмены были, и извлечение ”пользы“ из них. И надо шире раскрыть глаза и уши , пусть в них льется ”свет“ мiра сего, для получения мною пользы. Ведь все по Воле Божией, и это тоже (я в этом не сомневаюсь), значит надо пользоваться(?). Мнение, что, например, книга ”О хранении чувств“ св.Никодима Святогорца сложно для понимания современных, молодых людей, ошибочно. Я сейчас не о дочери. Предложить надо братьям и сестрам в помощь не жалкую подделку , а Истинное Слово. ”Где голосок - там бесок“. А это о певчих, а не о певцах и певичках. Виктор: Это о духовном пути человека, о гордости, через которую легче может действовать искуситель, а не о том, что надо фальшиво петь. Ольга: Я именно это имела ввиду. Просто не знала до сих пор, что творческие люди( в т.ч. режиссер обсуждаемого фильма) избавлены совершенно от греха гордыни и им можно продолжать подниматься ”выше“ и нас ”поднимать“ и ”спасать“. Мы готовы.” Вы готовы идти со мной...?“ -----