Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Александру Александровичу -- ответы на вопросы

православный христианин
Тема: #1576
1999-07-27 06:26:11
Сообщений: 15
Оценка: 0.00
Поскольку я счел ряд сообщений Александра Александровича и Сергея К. несоответствующими теме про Высоцкого и Цоя, то удаляю эту полемику из той темы и переношу заданные мне там вопросы сюда. (*Примечание: все удалённые сообщения остались в архиве форума) Большая просьба к Александру Александровичу: задавайте мне вопросы в этой теме. С уважением, Alexandr
Фото
православный христианин

Тема: #1576
Сообщение: #19536
1999-07-27 06:55:13
Ответ автору темы | Саша Чанох православный христианин
>>>“Во всяком случае я предпочитаю слушать Цоя и Высоцкого - служителей духовных, а не читать мудрствования так называемых “святых отцов“, которые своею мудростью и книжным служением рассуждают о Боге словно о бесконечно далёком неведомом нечто.“ Так чтоже такого прочитал Александр, что бы утверждать такое? Ещё раз подчеркиваю, что это не утверждение, а высказывание моего личного мнения. Ведь сказал я так: “я предпочитаю“, и это моё право. Соответствующее мнение о “святых отцах“ у меня сложилось на основе того немногого, что я прочитал, того, что мне приводили в цитатах, а также на основе тех плодов, которые наблюдаются у людей, усердных в почтении “святых отцов“. В любом случае это моё личное мнение, и от того каким образом оно сложилось никоим образом не меняется его суть. >>>Или может быть взять его рассуждения о Родине: “Я вижу свою Родину как слепую, безумную, злобную, грязную тварь, остервенело размахивающую руками и ногами, всеми силами ненавидящую всё чистое и доброе, и свято преклоняющая колени пред всякой мерзостью. “ Может быть когда будут оскоблять Ваших родителей, или другую святыню, Вы предпочтете,поскольку это “не нравиться“ - просто не слушать?! Более подробно об отношении к Родине - слушайте песню Юрия Шевчука - “Родина“, читайте также Викторию Караеву, а я полностью разделяю их отношение к Родине. Если же не устраивает что-либо в моих формулировках - укажите что именно. Я не считаю Родину своим родителем. Есть у меня мать, есть у меня Отец Небесный - и достаточно мне родителей. Я не считают Родину святыней - она недостойна этого звания. И опять же, я высказываю только своё собственное отношение. Позвольте мне относиться ко всему именно так, как я того желаю.
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #1576
Сообщение: #19537
1999-07-27 07:35:08
Ответ на #19536 | Кондратий Селиванов Неизвесная конфессия
Счастливую и великую родину любить не велика вешь. Мы ее должны любить именно, когда она слаба, мала, унижена, наконец, глупа, наконц, даже порочна. Именно, именно, когда наша “мать“ пьяна, лжет и вся запуталась во грехе, мы и не должны отходить от нее… Но и это еще не последнее: когда она наконец умрет и, обглоданная евреями, будет являть одни кости, тот будет “русский“, кто будет плакать около этого остова, никому не нужного и всеми плюнутого. Так да будет…
Фото
православный христианин

Тема: #1576
Сообщение: #19627
1999-07-28 02:01:12
Ответ автору темы | Александр Александрович православный христианин
Добрый вечер! вопрос: Есть ли по Вашему мнению у нашей Родины такие определения - Слава, Достоинство , Неприкосновенность? Кто такие люди,которые первым своим долгом чести считали служение и отдание своей жизни для спасения Родины? (ответ прошу сочетать с продолжением Вашего...) вопрос: В чем единственный смысл христианской жизни - святых Отцов? И как Вы это понимаете? вопрос: Почему мы называем себя православными? Как давно это произошло? Если можно , большая просьба ответить как можно обосновано... P.S. Небольшая история: как-то у молодого человека спросили , как он относится к ТВОРЧЕСТВУ В.Цоя? - “ А, это который про группу крови поет...“ :-) :-( :-0 ... С уважением...
Фото
православный христианин

Тема: #1576
Сообщение: #19640
1999-07-28 07:04:18
Ответ на #19627 | Саша Чанох православный христианин
>>>вопрос: Есть ли по Вашему мнению у нашей Родины такие определения - Слава, Достоинство , Неприкосновенность? Прежде чем наделять характеристиками Родину хотелось бы разобраться, что это такое. Это некая территория, или это совокупность предметов, или это живое существо? Например, рубль обладает Достоинством - “один рубль“. Чужой рубль обладает Неприкосновенностью. У рубля есть и Слава - “деревянный“. А что есть Родина? Каковы её Слава, Достоинство и Неприкосновенность? Не ответить ли Вам на этот вопрос, а я решил бы, согласиться или нет. >>>Кто такие люди,которые первым своим долгом чести считали служение и отдание своей жизни для спасения Родины? (ответ прошу сочетать с продолжением Вашего...) Это люди, те самые, которые первым своим долгом чести считали служение и отдание своей жизни для спасения Родины. Как например я - это я, и никто другой. Так же и те люди - они это они, и нет смысла спрашивать “кто они?“. >>>вопрос: В чем единственный смысл христианской жизни - святых Отцов? И как Вы это понимаете? Вопрос о смысле жизни - это серьёзный вопрос. Я более предпочитаю задумываться о смысле своей собственной жизни. Сами “святые Отцы“ может быть и смогли бы понять “единственный“ смысл своей жизни, но что бы мы тут ни навыдумывали про смысл их жизни - это всё равно будет ошибочно. >>>вопрос: Почему мы называем себя православными? Как давно это произошло? Кем я себя называю, что и когда произошло - об этом можно прочитать хотя бы на этом форуме, в двух словах сказать трудно, тем более что я уже говорил более подробно. >>>Небольшая история: как-то у молодого человека спросили , как он относится к ТВОРЧЕСТВУ В.Цоя? - “ А, это который про группу крови поет...“ Юмор непонятен. Поёт Цой “про группу крови“, есть одноименный альбом у него. Или не так? А про что же поёт Цой “на самом деле“? :)
Фото
неоязычник/new-age

Тема: #1576
Сообщение: #19685
1999-07-28 18:18:19
Ответ на #19537 | Андрюха неоязычник/new-age
“Обглоданная евреями...“ Гм,это интересно. Чувствуется напор интеллекта:-)
Фото
православный христианин

Тема: #1576
Сообщение: #19959
1999-07-31 18:27:05
Ответ на #19537 | Никита православный христианин
Кондратий!Как говаривал один персонаж Булгакова:“Поздравляю,соврамши!“ Ведь какого каннибализма наворотил:“...наша мать,лживая,пьяная,обглоданная евреями“ Бр-р-р ...А почему собственно евреями,а не,ну скажем, татарами? И опять-таки все только ради красного словца. Хочется,как в анекдоте про чукчу,сказать:ты не умничай-ты рукой махни! Ваше любимое чтение не словарь ненормативной лексики? Или куда?:-)
Фото
православный христианин

Тема: #1576
Сообщение: #19960
1999-07-31 18:35:08
Ответ на #19959 | Саша Чанох православный христианин
По-моему это просто была цитата Розанова. Или я ошибаюсь?
Фото
православный христианин

Тема: #1576
Сообщение: #19964
1999-07-31 19:36:19
Ответ автору темы | Никита православный христианин
Александр! Бросьте Вы про Розанова...Я уж не знаю в какой теме Вам писать:вон какое можество Вы их развели! Тексты Ваши,простите,являют собой удивительный набор пустословия и наукообразных слов.А суть везде одна:“Как я не люблю...“ Далее прилагается Родина,Православие, и конца этому не видно. Вон дооторицались до того,что кроме В.Караевой,Цоя,Высоцкого,Шевчука-для Вас больше авторитетов нет.Боюсь,скоро и до них доберетесь! Собственно Вы не первый,начало сему отрицанию было еще в прошлом веке-так и называ- лись-нигилисты.Даже переживали похоже:умру,вырастет лопух,придет корова и лопух этот съест...И нет больше ничего... Про них еще Лесков писал:“Их как будто вчера курица в крапиве под забором снесла“. Как будто не было до Вас никого,Вы первый над вопросами задумались,ну уж а ответы точно-Вы первый нашли.И верные ответы только Ваши. Вспоминается опера Шостаковича “Катерина Измайлова“:там персонаж такой есть “нигилист“.В сцене свадьбы этот нигилист произносит такую штуку:“Я вчера лягушку вскрывал,исследовал-есть у нее душа или нет?“ -Потрясенные “свободомыслием“ гости хором спрашивают:“И что?Есть?“ Нигилист важно надувается и ответствует:“Есть...Но махонькая...И небессмертная!!!“ Вам бы перестать может,а?
Фото
православный христианин

Тема: #1576
Сообщение: #19968
1999-07-31 20:16:55
Ответ на #19964 | Саша Чанох православный христианин
Здравствуйте, Никита. >>>Бросьте Вы про Розанова... Вообще-то я его не держу, и даже не читал ни разу. Просто приведённую Кондратом Селивановым цитату я уже слышал прежде, и сообщаю, что по-моему она из Розанова. В целом Ваше сообщение замечательно и показательно, приблизительно как в перестроечные времена было замечательно и показательно послание некой Нины Андреевой. И мотив её послания в принципе был тот же самый: “Должно же быть хоть что-нибудь святое!!!“. (вспомнил, статья её называлась “Не могу поступиться принципами“) Бедные коммунисты, отказавшиеся от Бога, они ищут себе святыню в любой безделушке. Я ещё в те времена насчёт Нины Андреевой для себя отметил, что по-своему она права - нельзя вырвать из её сердца те святыни, в которые она искренне верит - Ленин, Партия, СССР, и так далее. Это её вера, это её выбор. Во всяком случае это пожалуй лучше чем полный нигелизм. А может и не лучше - я не знаю. Мне чуждо и то и другое.
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #1576
Сообщение: #19977
1999-07-31 22:54:58
Ответ на #19959 | Кондратий Селиванов Неизвесная конфессия
“Счастливую и великую родину любить не велика вещь. Мы ее должны любить именно, когда она слаба, мала, унижена, наконец, глупа, наконц, даже порочна. Именно, именно, когда наша “мать“ пьяна, лжет и вся запуталась во грехе, мы и не должны отходить от нее… Но и это еще не последнее: когда она наконец умрет и, обглоданная евреями, будет являть одни кости, тот будет “русский“, кто будет плакать около этого остова, никому не нужного и всеми плюнутого. Так да будет…“ (В. В. Розанов, “Опавшие листья (1-ый короб)“/“Сумерки просвещения“, М., “Педагогика“, 1990, с. 409.) Уж коли почтеннейшей публике про Родину неинтересно, а все евреев подавай... Что ж, по заявкам черносотенных православных: “Вопрос о “еврее“ бесконечен; о нем можно говорить и написать больше, чем об удельно-вечевом периоде русской истории“ (Цит. соч., с. 431) “Сколько праздно шатающихся интеллигентов “болты болтают“, а в аптекарских магазинах (по 2 на каждой улице) засели прозорливые евреи, и ни один русский не пущен даже в приказчики. Сегодня я раскричался в одном таком: “Все взяли вы, евреи, в свои руки“. Молоденькая еврейка у кассы мне ответила: “пусть же русские входят с нами в компанию“. -- Ведь 100% барыша дает эта торговля! -- сказал я, со слов одного русского “с садоводством“ (видел в бане). -- Нет, только 50%. ПЯТЬДЕСЯТ ПРОЦЕНТОВ БАРЫША!! “Еврей всегда начинает с услуг и услужливости и кончает властью и господством“. “Оттого в первой фразе он неуловим, и неустраним. Что вы сделаете, когда вам просто “оказывают услугу?“ А во второй фразе никто уже не может с ним справиться. “Вода затопила все“. И гибнут страны, народы. (с. 495). “Услуги“ еврейские -- как гвозди в руки мои, _ласковость_ еврейская, как пламя, обжигает меня. Ибо, пользуясь этими услугами, погибнет народ мой, ибо, обвеянный этой ласковостью, задохнется и сгинет мой народ. (На письме Г-а о евреях. 28 декабря) Ибо народ наш неотесан и груб. Жесток. Все побегут к евреям. И через сто лет “всё будет у евреев“. (с. 497) Впервые издано в 1914 г.
Фото
неоязычник/new-age

Тема: #1576
Сообщение: #19979
1999-07-31 23:11:10
Ответ на #19977 | Андрюха неоязычник/new-age
Для чего ж ты Владик эти цитаты приводишь,а?
Фото
православный христианин

Тема: #1576
Сообщение: #19984
1999-08-01 01:11:55
Ответ на #19977 | Никита православный христианин
Кажется Вы считаете ,что ловко поймали меня на заранее заготовленную и специально раскавыченную цитату? Ради Бога,я с удовольствием уступлю Вам первое место в жанре литературной провокации! И даже всех приглашаю “полюбоваться“ на Вашу ловкость рук!:-)
Фото
православный христианин

Тема: #1576
Сообщение: #19990
1999-08-01 07:22:01
Ответ автору темы | Александр Александрович православный христианин
Доброе утро , Александр! ( Или ночь, все сегодня перепуталось у меня :-)) Спасибо за ответы, они очень много проясняют... Если позволите я бы хотел продолжить. вопрос: почему православные люди ( не только Ваши любимые “бабушки“, а отец Андрей, А.Мень и др) ходят(ходили) в церковь? вопрос: нужна ли церкви(общине) свой устав,правила,устои...? вопрос: чем объясняется Ваше присутствие именно на православном форуме, а не каком-то протестанском итд. итп., где Ваши позиции и взгляды, были бы восприняты с воодушевлением? С уважением...
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #1576
Сообщение: #21700
1999-08-23 04:52:59
Ответ на #19990 | Сотников Юрий невоцерковленный верующий
Александр Александрович! объясняется Ваше присутствие именно на православном форуме, а не каком-то протестанском итд. итп., Не могли бы Вы дать адрес протестантского форума? Пойду посмотрю,может понравится Юрий
Фото
православный христианин

Тема: #1576
Сообщение: #21702
1999-08-23 05:10:39
Ответ на #21700 | Александр Александрович православный христианин
Юрий, доброе утро! :-) Не спится? Адрес дать не могу, не интересовался.Но думаю в поисковой системе его можно найти. А откуда вдруг такая заинтересованность появилась? С уважением...