Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Допустимо ли лечение иглоукалыванием?

православный христианин
Тема: #1571
1999-07-26 22:34:51
Сообщений: 8
Оценка: 0.00
Эта тема уже дважды поднималась на Форуме, но поскольку оба раза названия тем были сформулированы хамовато - не считаю для себя возможным отвечать в их рамках. Общецерковного ясного суждения по этому вопросу нет. Как аналогию можно вспомнить то, что св. Феофан Затворник и св. Иоанн Кронштадский лечились не менее загадочной “гомеопатией”. Ясно, что и в акупунктуре надо различать окружающую ее оккультную антропологию и чисто медицинскую технику. Мне представляется, что эту ситуацию можно проиллюстрировать притчей... Представьте,что некое варварское племя захватывает современный поселок. Однажды варвары, потихоньку его обживающие, замечают, что есть странная причинно-следственная связь между нажатием на вот эту кнопочку и появлением света вот в той лампочке. Сами варвары ничего не знают об электричестве. Но чисто практическим путем, “методом тыка” они нащупали реальную взаимосвязь, но истолковали они ее, конечно, по своему. Создали культ и приносили жертвоприношения перед таинственной лампочкой. Поколения жрецов передают из уст в уста сокровенное знание о том, что нажимать надо именно вот ту кнопку, призывая при этом вот такого духа... Вот и создатели иглотерапии нащупали реальные связи в нашем организме, но дали варварско-мифологическое объяснение этим связям. А то, что такие связи могут быть, мне представляется, может быть объяснено из того, что все наше тело развивается из одной-единственной клеточки. Пусть медики скажут - когда начинается дифференциация эмбриона, так что появляются клетки, из которых потом развивается именно этот орган? На раннем же этапе нет взаимно-однозначного отношения между зародошевыми клетками и будущими органами. И из одной и той же клетки выйдет, скажем, моя печень и мой левый мизинец. Может, поэтому между ними сохраняется какая-то “симпатическая связь”?
Фото
православный христианин

Тема: #1571
Сообщение: #19505
1999-07-26 22:51:29
Ответ автору темы | Александр Данилов православный христианин
Здравствуйте, о.Андрей. Дело в том, что после того, как племя начало поклоняться кнопке, так сразу этому племени стали служить бесы. После этого “откроется“ множество дополнительных возможностей в применении этой самой кнопки, но как потом отделить ту единственную электрическую от многих бесовских?
Фото
лютеранин

Тема: #1571
Сообщение: #19509
1999-07-26 23:21:04
Ответ на #19505 | Георгий лютеранин
Немного спокойствия, уважаемый Александр! Как я уже писал, современная европейская медицина происходит не от Гиппократа и Авеценны, а от Парацельса - величайшего оккультиста своего времени, которого если бы я вздумал цитировать в форуме, то, думаю, меня бы сразу заморозили ( и правильно бы сделали - недаром же рериховцы его сильно любят!) Тем не менее процент оккультистов среди современных врачей, думаю, не превышает таковой среди всего населения.
Фото
православный христианин

Тема: #1571
Сообщение: #19510
1999-07-26 23:43:22
Ответ на #19509 | Александр Данилов православный христианин
Георгий, добрый вечер. Я не гожусь вам в оппоненты по обсуждению вклада в медицину Гиппократа, Авеценны и Парацельса, но замечу, что вами подменен вопрос духовных корней медицинского искусства на вопрос влияния конкретной личности. Влияние духовных корней вечно и определяюще, а влияние личности ограничено и со временем выветривается...
Фото
лютеранин

Тема: #1571
Сообщение: #19512
1999-07-27 00:05:34
Ответ на #19510 | Георгий лютеранин
Не переживайте - до Парацельса еще круче было. Медицина по Гиппократу - вообще жертвоприношения Асклепию и Гигиеи.
Фото
православный христианин

Тема: #1571
Сообщение: #19524
1999-07-27 03:58:32
Ответ автору темы | Олег Троицкий православный христианин
Уважаемый отец Андрей! Но все же совершенно необходимо что бы кто то из племени взял на себя труд ознакомиться с началами физики и отделил шаманские наслоения от использования электроэнергии. Если племя желает проводить жизнь по-христиански. И в использовании иглорефлексотерапии, по моему, необходима кропотливая работа врача-специалиста, который мог бы очистить этот метод воздействия на организм человека от элементов чуждой религии (все-таки индуизм оказывал несравненно более значимое влияние на развитие аккупунктуры, нежели оккультизм - на “классическую медицину“). После разработки такого “очищенного“ иглоукалывания вопрос о допустимости может быть разрешен однозначно. Очевидно, и сейчас, если иглорефлексотерапию практикует православный специалист, нет никакого препятствия православному пациенту получать его помощь. При невыполнении этих условий, по моему, риск достаточно велик, чтобы от использования иглорефлексотерапии можно было отказаться. С уважением, Олег Троицкий.
Фото
православный христианин

Тема: #1571
Сообщение: #19557
1999-07-27 11:36:19
Ответ на #19524 | д. Андрей Кураев православный христианин
Да, я тоже склоняюсь к такому решению.
Фото
православный христианин

Тема: #1571
Сообщение: #20671
1999-08-16 12:05:17
Ответ автору темы | Расстригин Николай Александрович православный христианин
Уважаемый о. Андрей, я почти согласен с Олегом Троицким, но с той поправкой, что необязательно православный специалист полностью откажется от оккультного сопровождения. Православные специалисты все разные, и часть из них могут просто не заметить, что те или иные элементы его действий могут нести оккультную смысловую нагрузку. А иные ее будут сознательно сохранять. Или трансформировать в соответствии с их взглядами. С другой стороны, атеисты также могут сознательно полностью отказаться от религиозного сопровождения иглоукалывания, и в этом случае подобное лечение будет отнюдь не вреднее, чем у православного. А если глянуть на вопрос шире, с другой стороны: а что, действительно это так помогает? Лет двадцать назад был проведен эксперимент: в одной группе больных иголки вводились точно в те точки, называемые биологически активными и ответственными за конкретные органы и системы, во второй группе иглы вводились в произвольные участки тела на ту же глубины и в том же количестве. Результаты лечения в обоих группах были полностью идентичными. К сожалению, ссылку дать не могу. Возникает законный вопрос: надо ли укалываться-то ?
Фото
православный христианин

Тема: #1571
Сообщение: #20677
1999-08-16 13:38:56
Ответ на #20671 | Александр Данилов православный христианин
Здравствуйте, уважаемый Николай Александрович! Ваше сообщение очень интересно. Жаль, что у вас нет ссылки на источник. Сей вопрос более полно обсуждался в теме “В православных каналах-меридианах течет православная ЦИ?“ № 1570, может быть вы и туда заглянете? С уважением, Александр.