Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

В православных каналах-меридианах течет православная ЦИ?

православный христианин
Тема: #1570
1999-07-26 20:44:57
Сообщений: 35
Оценка: 0.00
Здравствуйте, уважаемые участники форума. Начинаю данное обсуждение под впечатлением сообщения Михаила из темы № [ 1564/19467 ]: ...“В свое время настоятель нашего храма благословил меня на изучение акупунктуры. В то же время, мне доподлинно известна история, когда некий старец из Троицко-Сергиевой Лавры категорически запретил своей духовной дочери /врачу/ это занятие, сказав, что это - от бесов... Вопрос остается открытым. Настораживают такие моменты: до сих пор не известна ни природа, ни анатомический субстрат пресловутых каналов. /Врачи-иглотерапевты, услышав о ”рефлексотерапии“ как способе объяснять акупунктуру, громко смеются./Неизвестна науке и природа энергии, которая по ним циркулирует. Зато известно, что китайский оккультизм имеет дело с той же энергией и силой /ци и ли /, что акупунктура. И если традиционная акупунктура и выглядит как строго наукообразная , физиологическая система - то ее собратья откровенно склоняются к окультизму. Так, в системе Су-Джок /новая корейская система/ ”сила намерения“ терапевта играет едва ли не большую роль, чем выбор места укола. Чем не оккультизм?” Позволю себе несколько углубить и заострить этот вопрос по причине его важности: многие не задумываясь, прибегают к подобным методам лечения, не зная о последствиях для своей души, а хотелось бы разобраться каковы эти последствия. Для начала приведу цитату из книги священника Валентина Жохова “Христианское отношение к болезням и врачеванию” М. “Даниловский благовестник” 1996: “Для врачевания болезней с успехом могут применяться и методы народной медицины. Опыт, накопленный разными народами по применению лекарственных трав, рациональному питанию, лечебные приемы физического воздействия на больного, в том числе и применяемые на Востоке (например, иглорефлексотерапия), можно использовать для врачевания, но этот ценный опыт компрометируется, если его начинают свчзывать с философскими и псевдонаучными представлениями, производными от различных восточных, языческих или нехристианских верований.” Вот так: закрыл глаза пастырской совести на то, что метод акупунктуры вырос на даосско-буддистском корне, и давай им пользовать православных христиан... Но попробуем на минуту снять розовые очки и немного разобраться, что эта за энергия такая - “ЦИ” которая и циркулирует теперь уже в православных “каналах-меридианах” (принцип “ЛИ” не будем трогать: это отдельная тема). Энергия ци по восточным представлениям состоит из “инь” и “ян” составляющих. Ци - дыхание, дух, жизненная сила, настроение, характер, темперамент, нрав, гнев, злость, разозлиться, облик, манеры, вкусы, интересы, судьба, рок. Этимологическое значение - “пар над варящимся жертвенным рисом”. Кстати, тот, кто знает написание иероглифа “ци”, подтвердит, что от состоит из двух элементов:“рис” и “пар”. Отметим для себя, что рис - жертвенный. Инь - слабый, темный, пассивный, тайный, лукавый, злой, черный (замысел), отрицательный, загробный мир.., бррр, что - то повеяло темнотой,пассивностью и холодом лукавой и злобной части загробного мира! Да не тартар ли это, т.е. глубокая, темная и холодная пропасть в царстве мертвых ?! А где тартар там и геенна огненная: не о ярком ли активном и горячем ян идет речь?! А теперь освежим в своей памяти воспоминания Н.А. Мотовилова:“Господь сподобил меня на себе самом испытать истинно, не во сне и не в привидении три геенские муки. Первая - огня несветимого и неугасимого ничем более, как лишь одною благодатию Духа Святого. Продолжались эти муки в течение трех суток, так что я чувствовал, как сожигался, но не сгорал... ...Вторая мука в течение двух суток - тартара лютого геенского, так что и огонь не жег, но и согревать меня не мог. По желанию его высокопреосвященства я сполчаса держал руку над свечою, и она вся закоптела донельзя, но не согрелась даже...” Легко предположить, что в подобных восточных методах лечения используются инфернальные, ослабленные для возможности практического применения, энергии с соответствующими последствиями. Может у кого-то есть другие предположения? Поделитесь пожалуйста! Сейчас у всех нас есть реальная возможность разобраться в этом вопросе и тем самым спасти очень многие души от погибели, также можно проигнорировать эту тему, сделав вид, что это вас не касается.., решение за вами!
Фото
православный христианин

Тема: #1570
Сообщение: #20080
1999-08-03 04:01:08
Ответ на #19933 | Олег Троицкий православный христианин
Простите Христа ради, Александр! Сижу ночью со спичками в глазах за компьютером, вот и просмотрел Ваши вопросы, адресованные ко мне. Очень прошу Вас простить меня. Акупунктурные методики, как таковые, _должны_ воздействовать только на тело. Духовное взаимодействие _должно происходить на уровне “человек-человек“, а не “человек-методика“. Поэтому и основным критерием душевредности акупунктуры является духовная ориентация врача. Допускаю, конечно, возможность духовного действия некоторых методик, но это скорее относится к шаманизму и колдовству. И очищение акупунктуры от родства с индийскими культами видется мне, в первую очередь, как средство воспрепятствовать специалистам, практикующим эту методику, глубоко вникать в индуизм и давать языческие толкования эффективности методики. Если бы не приплетали оккультных басен к и действию гомеопатии, возражений против нее было бы значительно меньше. Зло в том, что под влиянием эффективности иглоукалывания (а оно, без сомнения эффективно), люди попадают под влияние религии демонической природы. “А почему бы не начать эту работу вам и прямо сейчас, ведь вы православный человек имеющий медицинское образование? Если каждый будет уповать только на других, разве когда-нибудь, что-нибудь будет сделано?“ К моему глубокому прискорбию, я врач не практикующий, только мечтаю заняться практической деятельностью. Сейчас я военный авиационный врач-радиобиолог. Долго колебался, но по своей немощи, с благословения духовного отца, решил прежде смены сферы деятельности написать таки кандидатскую диссертацию. Когда же займусь практической деятельностью, хочу использовать, в основном “классические“ методы терапии. Не лежит у меня душа к экзотике. Набаловался уже восточными учениями, хватит. Здесь более здравомыслящий и талантливый человек нужен. Практикующий специалист, к которому за врачебной помощью будет обращаться православный, должен, на мой взгляд, отвечать таким требованиям. В идеале - он должен быть воцерковленным христианином, или, по крайней мере не принадлежать к нехристианским религиям (считаю допустимым получать помощь у врачей-протестантов и католиков, если они не ведут миссионерскую деятельность), а при наличии у него атеистических взглядов не должен занимать активную богоборческую позицию. При применении модной малоизученной экзотики (можно и лучше обходиться без нее, пока) он не должен истолковывать результаты своей деятельности с языческой, колдовской, оккультной и пр. точек зрения, не вводить в соблазн пациента. И, конечно, он должен быть врачом. Пациенту же надлежит молиться (за себя и за врача) и уповать на Бога, на Его милосердие и помощь. А медицину от оккультизма и атеизма очистить, дорогой Александр, по-моему, все равно, что на месте дем. России выстроить православное государство... Тут своей бы душе помочь, спасти ее... С уважением, любовью и извинениями, Олег.
Фото
православный христианин

Тема: #1570
Сообщение: #20101
1999-08-03 13:02:35
Ответ на #20058 | Виталий Челышев православный христианин
Уважаемый Александръ. Вы правы. Я сказал то, что реально мог сказать. Даже если приводить дополнительные примеры, каковых немало, то они ничего не добавят к выводам. Считаю это допустимым с благословения священника, но сам не являюсь ни святым, ни прозорливцем, и не взял бы на себя риск сказать кому-то: делай это. Возможно, прав Олег Троицкий, говоря о направленности души врача. Просто в этом вопросе я дохожу до какого-то места, а дальше простирается туман. Спасибо, В.Ч.
Фото
православный христианин

Тема: #1570
Сообщение: #20149
1999-08-03 20:54:25
Ответ на #20101 | Александр Данилов православный христианин
Виталий, благодарю вас за проявленное внимание и поддержку темы. Подождем прихода профессионалов и рождения новых идей и более глубоких мыслей. С благодарностью, Александр.
Фото
православный христианин

Тема: #1570
Сообщение: #20151
1999-08-03 21:09:48
Ответ на #20080 | Александр Данилов православный христианин
Олег, не надо извиняться. Я рад, что это недоразумение так легко развеялось. Практически со всем, что вы мне сообщили соглосен. С прискорбием подтверждаю ваш вывод, что “медицину от оккультизма и атеизма очистить.., все равно, что на месте дем. России выстроить православное государство“, а ведь это наиглавнейший вопрос темы. Видимо, разумно будет прервать дискуссию до лучших времен, до притока новых сил и новых собеседников, имеющих отличные точки зрения. Род был вашему участию в дискуссии. С благодарностью, Александр.
Фото
православный христианин

Тема: #1570
Сообщение: #20689
1999-08-16 14:43:08
Ответ автору темы | Александр Данилов православный христианин
Здравствуйте, не могу удержаться от того, чтобы привести слова Расстригина Николая Александровича в сообщении 1571/20671:“Лет двадцать назад был проведен эксперимент: в одной группе больных иголки вводились точно в те точки, называемые биологически активными и ответственными за конкретные органы и системы, во второй группе иглы вводились в произвольные участки тела на ту же глубины и в том же количестве. Результаты лечения в обоих группах были полностью идентичными. К сожалению, ссылку дать не могу. Возникает законный вопрос: надо ли укалываться-то ?“. Жаль, что нет ссылки, но какая пища для размышлений! С уважением, Александр.
Фото
православный христианин

Тема: #1570
Сообщение: #21140
1999-08-19 05:58:29
Ответ на #20689 | Олег Троицкий православный христианин
Трудно размышлять не зная прочих условий этого эксперимента и его точных результатов.
Фото
православный христианин

Тема: #1570
Сообщение: #21211
1999-08-19 15:21:33
Ответ на #21140 | Александр Данилов православный христианин
Конечно, никаких определенных выводов из информации не имеющей подтверждения не сделаешь, но попробовать взглянуть под другим углом зрения - полезно.
Фото
православный христианин

Тема: #1570
Сообщение: #21346
1999-08-20 08:58:37
Ответ на #21211 | Расстригин Николай Александрович православный христианин
Уважаемый Александръ, я вот о чем подумал. Если не удастся обнаружить источник информации (убей Бог - не помню, где я это читал, но было это лет 15 назад), то не худо было бы повторить этот эксперимент. Тогда все встанет на свои места.
Фото
православный христианин

Тема: #1570
Сообщение: #21355
1999-08-20 10:30:53
Ответ на #21346 | Александр Данилов православный христианин
Николай Александрович, благодарю вас за то, что вы откликнулись. Даже, если и будет обнаружен источник информации, то еще несколько подтверждающих экспериментов не помешало бы. Но для этого нужна работа специалистов-медиков, а я таковым не являюсь... Будем уповать на волю Божию, помогай вам Господь в ваших поисках! Возможно, еще кто-нибудь из участников дополнит ваше сообщение. С уважением, Александр. P.S. Николай Александрович, простите меня за то, что я даю вам совет, который вы не просили, но лучше никогда не говорить“убей Бог“. Еще раз, простите!
Фото
православный христианин

Тема: #1570
Сообщение: #21428
1999-08-20 19:07:55
Ответ на #21355 | Расстригин Николай Александрович православный христианин
Спасибо!
Фото
православный христианин

Тема: #1570
Сообщение: #35280
1999-11-03 11:46:37
Ответ автору темы | Виктор А.К. православный христианин
Помогите - Из моих православных каналов вся ци вытекла , а я тазик не подставил. %-) Желание лечиться иглоукалыванием у меня пропало - когда мне моя начальница в свое время рассказала такую историю , когда я как раз агитацией за этот способ лечения записался: Оказалось , что у нее игла в голове осталось- ей ее туда засунули и она обломилась (она показывала прямо на центр на верху)- вытащить не решились , она там больно хорошо засела - а череп вскрывать больно дорогое удовольствие, а игла вроде не двигалась, решили так и оставить - так и ходит с ней.
Фото
православный христианин

Тема: #1570
Сообщение: #35282
1999-11-03 11:55:54
Ответ на #35280 | Павел Цветков православный христианин
День добрый, всем ! Иглоукалывание - метод проверенный веками. Никакой мистики там нет. “Ци“ - просто то, что есть у каждого человека вне зависимости от его религиозных и прочих взглядов. Есть соответствующие методики.Но как и в любом деле тут есть свои “профи“ , а есть и дилетанты.Не стоит, однко, тут “накручивать“ буддизм, даосизм и проч. Не смущает же нас факт, что классическая медицина пришла из языческих Афин и Рима. А уж про клятву Гиппократа вообще говорить страшно становится ... Smile ! С уважением Павел.
Фото
православный христианин

Тема: #1570
Сообщение: #35307
1999-11-03 13:10:02
Ответ на #35282 | Виктор А.К. православный христианин
У тебя наверное и “ЦИ уловитель 2000“ имеется.Ж-) Ну попробуй доказать мне , что ци существует - позабавимся.
Фото
православный христианин

Тема: #1570
Сообщение: #35312
1999-11-03 13:18:52
Ответ на #35307 | Павел Цветков православный христианин
День добрый, Виктор ! А тут нечего доказывать. Лечение руками - самое простое. Вы трете коленку в случае ушиба?
Фото
православный христианин

Тема: #1570
Сообщение: #35319
1999-11-03 13:38:06
Ответ на #35312 | Виктор А.К. православный христианин
>А тут нечего доказывать. Да ну? > Лечение руками - самое простое. А почему не ногами или каким другим местом? > Вы трете коленку в случае ушиба? Ну и что? И где тут доказательства существования ци.