Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

А мне кажется что эта картинка отображает всю нашу сегодняшнюю сущность - всё наше общество, простите предохраняется от святости, непорочности и чистоты. Натянул на совесть презерватив - и живи дальше спокойно, простите за грубое сравнение.

У церкви закваска, и в церкви соль.. Общество=человечество тяжело и инертно, и оно осоляется и оно заквашивается церковью.

Здравствуйте, Александр. ** Скажите, о многих ли открытых миру чадах православной церкви вы можете сказать, что они рождены от Святого Духа и несут в себе благодатные энергии? ** Об очень многих. Преподаватель СПБДА Игорь Цезаревич Миронович сказал так: “Сейчас неизмеримое количество страдающих святых неизвестных нам молится в православных храмах. Заходишь в храм и чувствуешь теплоту совместной молитвы.“ Цитирую не дословно, по памяти. ** Церковь законсервировалась, ** Задача Церкви не призывать у порядку потерявших совесть. Но нашедших совесть (т.е. услышавших глас Божий в себе) - соединить в Теле Христовом. Церковь живет! Слава Богу. Совершается каждый час по всему земному шару литургия и тысячи и миллионы согласно произносят: “Твоя от твоих тебе приносяще от всех и за вся“. Живет Церковь. С любовью Александр Битков.

Дорогие братья и сестры! Дорогой Александр! Ваша боль душевная и ваши поиски ответов на волнующие вопросы понятны. Но неужели без этого коллажа или снимка (не видел) вы не могли думать о тех же вопросах? Я не пытаюсь догматизировать дискуссию и не собираюсь выглядеть лучше, чем есть на самом деле. Но подумайте: некий сатир поёрничал, а мы, по прошествии какого-то времени, уже воспринимаем сей факт не как бесовской плевок, а как метафору, как объект искусства. Мы начинаем комментировать мерзость и говорить о том, что бы она могла еще означать, кроме того, что уже означает. Збесь бесы нам с вами аплодируют. В музыкальной импровизации есть такой приём: исполнитель сделал ошибку - и все увидели это. Но вот он вновь въехал в данный раздел музыкальной темы и повторил ту же ошибку, затем вновь. И ошибка стала объектом искусства. Уверяю вас, что у меня была бы столь же резкая реакция, если бы оскорбили пророка или святого любой религии (как бы я внутренне ни относился к этой религии). Ведь всякий раз это покушение на человеческую душу, тянущуюся к Богу через семейную, народную, национальную традицию, в которой человек был рождён. Я не бахаист, не харизматик, не экуменист (в том смысле, что против любого смешения Истины с язычеством). Но бес издёвки над святым метит не в святых, ибо бессилен перед ними. Он метит в то вместилище, где человек хранит понятие о Боге и святости. Он разрушает наши души. Я предлагал в соответствующем разделе вариант письма в МК (и возможных действий). Но даже не это главное. Главное, чтобы мы внутренне отказывались свыкаться с поруганием святынь, чтобы поругание это не стало еще одной обыденностью нашей жизни (как убийство, сексуальная эксплуатация детей, наркотики и т.п.). Что же касается вопроса о “законсервированности“ Церкви, то я согласен с Александром Румянцевым. Но что есть Церковь, если не мы с вами? Там, где двое или трое собрались во имя Его - уже Церковь. Вы имеете в виду высшее духовенство, определяющее политику РПЦ? Не берусь судить. Мне бывает очень жалко служителей, которым, ради решения церковных задач, приходится становится “хорошими хозяйственниками“. Кто-то должен это делать. Но есть и другой аспект. За рубежом существует очень серьёзная христианская художественная литература, есть конкурсы, престижные премии, церковные награды. Грубо говоря, существует социальный заказ, который формулирует отнюдь не всегда общество. У нас Церковь не занимается специально этим (а если занимается, то как-то уж больно скромно). Много ли вы знаете сегодня композиторов, которые пишут церковную музыку? Много ли новых псалмов появилось? Ведь 2000 лет Господь ведет беседу с человечеством. Ведь каждый год чудесный неопалимый огонь снисходит на пустой гроб Его, совершая регулярное (т.е. для ученых - повторяемое) чудо Жизни. И если раньше человек отвечал Богу гимнами и новыми псалмами, песнопениями, то сегодня мы как бы замолчали. Мы повторяем. Значит, помним. Но если только повторять, можно забыть о том, как творится новое. Действительно, православная Церковь сохранила в чистоте и язык Литургии, и канон, благодаря чему Истину не сумели засыпать модным мусором сотен ушедших поколений. Но есть у консерватизма и обратная сторона. Негативная. И её тоже видно невооруженным взглядом. Но не бывает так,чтобы несколько поколений, даже под атеистическим гнётом (особенно под гнётом) не дало Церкви новых, известных и в миру образцов православного искусства. Об этом не только можно, но и нужно говорить. ОДНАКО, НЕ В СВЯЗИ С ПОШЛОЙ ПУБЛИКАЦИЙЕ В МК. Пусть Господь пошлет делателям мерзости Ангелов, которые бы их вразумили. А у нас свои задачи, и мы их должны решать не потому, что на совете нечестивых совершена новая гадость, а потому, что решения эти назрели. Спаси и помилуй Вас Господь человеколюбивый. С уважением, Виталий.

> некий сатир поёрничал, а мы, по прошествии какого-то времени, уже воспринимаем сей факт не как бесовской плевок, а как метафору, как объект искусства. Мы начинаем комментировать мерзость и говорить о том, что бы она могла еще означать, кроме того, что уже означает. Збесь бесы нам с вами аплодируют. Мне кажется, Александр немножко о другом говорит. По-крайней мере,мне кажется, что говорит он о покаянии, высшей его форме, когда мы каемся не только в наших повседневных грехах и всевозможных мерзостях, а в грехах всего мира, чувствуя свою ответственность за всё зло, ежесекундно совершаемое. Когда мы не возмущаемся чьей-то очередной пакостью, а понимаем, что являемся непосредственными её соучастниками. У Достоевского замечательно написано, что единичного греха не бывает, что все мы связаны со всем происходящим в мире. Александр поставил проблему вины непосредственно самих православных в неправославности других, повторяя этим, собственно говоря, мысль о. Александра Шмемана и, я уверена, многих других. Т.е. идея в том, что мы, православные, нашей теплохладностью, нашим несмирением, нашей обмирщённостью и т. д. и т. п. виноваты в том, что люди не идут в Церковь, хулят её и порочат. Удивительно простая мысль, вряд ли кто с ней поспорит, а до чего же трудно по-настоящему ТАК почувствовать :-( Вера

Как метко и лаконично! Ольга, я вам аплодирую.Конечно же, это гримассы “мiра сего“, о котором Христос давно сказал, что “он Меня ненавидит“. А то начинают тут разводить рефлексию - дескать, намек понятен, “оскуде преподобный“...

Спасибо за поддержку, Богдан!

Уважаемая Вера! Чувства ваши, Александра и Ольги мне понятны. И собственную вину за царствующий в миру грех каждый из нас ощущает по-своему и приносит то покаяние, к которому готов. Просто после предложения о. Андрея мы начали обсуждать факт богохульства, и от него, от этого факта, стали отталкиваться в своих рассуждениях. Но ровным счетом ничего не противопоставили этому факту в действиях. Мы не подали в суд (что я считаю ненужным и только повышающим внимание к газете через внимание к скандалу). Мы не заявили газете об угрозе бойкота, что могло бы стать позицией, которую поддержали бы и православные и инославные христиане). Александр, Ольга и вы говорите о важном (даже о главном), привязывая обсуждение к факту публикации в МК. Вот с этим я и не согласился. С этим, но не с мыслями, выскзанными Андреем и Ольгой. Простите, если в предыдущем сообщении был резок или уклонился от темы. С уважением, Виталий Ч.

Уважаемая Вера! Чувства ваши, Александра и Ольги мне понятны. И собственную вину за царствующий в миру грех каждый из нас ощущает по-своему и приносит то покаяние, к которому готов. Просто после предложения о. Андрея мы начали обсуждать факт богохульства, и от него, от этого факта, стали отталкиваться в своих рассуждениях. Но ровным счетом ничего не противопоставили этому факту в действиях. Мы не подали в суд (что я считаю ненужным и только повышающим внимание к газете через внимание к скандалу). Мы не заявили газете об угрозе бойкота, что могло бы стать позицией, которую поддержали бы и православные и инославные христиане). Александр, Ольга и вы говорите о важном (даже о главном), привязывая обсуждение к факту публикации в МК. Вот с этим я и не согласился. С этим, но не с мыслями, выскзанными Андреем и Ольгой. Простите, если в предыдущем сообщении был резок или уклонился от темы. С уважением, Виталий Ч.

//стерильности современной веры// Я бы лучше сказал - стерилизованности душ, которые начинают размышлять о символике глядя на миазмы вместо того, что бы понять, что в нечистоте ничего кроме нее самой нет.

Для зрящего лик божества быть может найден в любой грязи, в любых делах. Распятый Бог взывает о Любви с Креста душ человеческих, и тварь стенает и жаждет света святости сынов по благодати Слова. Ухмылка беса и ёрничье сатира прячет за собой тоску о несбыточных блаженствах, За мерзостью мирской томится непорочность.