Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

О предании: удивительно меткое замечание отца Андрея Кураева для тех, кто еще не стал православным

православный христианин
Тема: #1458
1999-07-12 12:29:17
Сообщений: 4
Оценка: 0.00
Уважаемые братья и сестры! Часто на форуме задаются вопросы о православном богослужении, так ли обязательно ли оно, нужно ли оно. В книге отца Андрея Кураева “Традиция. Догмат. Обряд.” я встретил весьма интересное замечание, которое предлагаю обсудить: http://kuraev.vinchi.ru:8100/tdo13.html (ближе к концу) //“В. Лосский напомнил о существовании Предания и преданий. То единое и нерукотворное Предание, о котором у нас была речь выше, воплощается и осознается как целый ряд преданий с маленькой буквы и во множественном числе. Эти предания могут меняться и обогащаться - литургическое, проповедническое, догматическое (керигматическое), агиографическое, иконографическое, архитектурное, гимнографическое... Все вместе они пытаются довести до нашего понимания тот факт, что богословские проблемы относятся к серьезнейшим проблемам человеческой жизни. Точнее - что религиозный выбор относится к числу серьезнейших моих самоопределений. Важна, однако, принципиальная ”мозаичность“ всех этих преданий. Пока на витраж смотрят со вне, с улицы - смысл этих темных церковных окон непонятен. Если смотрят даже изнутри, но ночью или в пасмурный день - тоже скорее берет досада на то, что и без того малый свет витражи еще более ослабляют. Но вот сквозь них бьет солнечный луч... Смысл мозаики, смысл преданий виден лишь на свету.”// Для атеистов, смотрящих на церковные окна снаружи, они - черные. Для католиков, протестантов и православных с оккультистским прошлым справедливо замечание насчет пасмурного дня. И только для настоящих православных сквозь мозаику витража начинает бить солнечный свет. А к кому Вы себя относите, уважаемый участник. ТОЛЬКО если честно? И каково Ваше впечатление от данного отрывка? С уважением, Николай пю
Фото
православный христианин

Тема: #1458
Сообщение: #17531
1999-07-12 12:55:44
Ответ автору темы | Александр Данилов православный христианин
Привет, Николай. >Для католиков, протестантов и православных с оккультистским прошлым справедливо замечание насчет пасмурного дня. Докажи-ка мне, братан, справедливость этого утверждения по отношению ко мне. Нам обоим известно мое оккультное прошлое, но что-то меня не “берет досада на то, что и без того малый свет витражи еще более ослабляют“. Почеши свой затылок и прикинь: как можно поставить православного (хоть и с прошлым: кто без греха?) в один ряд с католиками и протестантами? Не гневишь ли ты Бога: Он простил покаявшемуся, а ты - нет! Александр.
Фото
православный христианин

Тема: #1458
Сообщение: #17553
1999-07-12 15:04:06
Ответ на #17531 | Николай П. православный христианин
Здравствуйте, Александр! Скажу честно, и я ходил по оккультной планке над пропастью и в принципе подхожу сам под данную формулировку... Но ясно, что лучше обо всем этом прошлым забыть (полностью покаявшись, разумеется)... Собственно о Вас не могу ничего конекретно сказать, ведь дело то не в оккультном прошлом, а В ТОМ, ВИДИТЕ ЛИ ВЫ СВЕТ СОЛНЦА СКВОЗЬ ВИТРАЖИ, И, СЛЕДОВАТЕЛЬНО, КРАСОТУ ВИТРАЖА. То, что я выписал и католиков, и протестантов, и православных с оккультным прошлым в один раз не означает АБСОЛЮТНОЕ приравнивание их друг ко другу! Возможно, мне следовало бы формулировать точнее (как если бы мы сидели в зале суда) - православным с непреодоленным полностью оккультным прошлым. Надеюсь, уважаемый Александр, теперь эта фраза не будет резать слух... С уважением, Николай п.
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #1458
Сообщение: #17607
1999-07-12 22:06:33
Ответ на #17531 | Кондратий Селиванов Неизвесная конфессия
>>Для католиков, протестантов и православных с оккультистским прошлым справедливо замечание насчет пасмурного дня. По-моему, в наше время *только* православные с иным опытом - настоящие православные.
Фото
православный христианин

Тема: #1458
Сообщение: #17834
1999-07-13 18:46:00
Ответ автору темы | Павел Cоломаха православный христианин
Лосский, мне кажеться, не опеделял различия между Преданием и приданиями и не определял их общьности, он страницы четыре мутил, мутил, и наконец дал определение Придания: “Придание это действие Св. Духа в Церкви“. Отличное, на мой взляд определение. Исходя из этого определения, если допустить, что Св. Дух действует, к примеру в Католической Церкви, то получаеться у католиков тоже есть Придание. И они тоже могут бить себя пяткой в грудь, что и у них есть мозаика и солнце сквозь нее не совсем видно католикам с православным прошлым. На месте протестанта, я бы сказал, что мы (протестанты) смотрем на солнце без всяких витражей, и от этого оно нам видней. Еще одно замечание, иногда мне кажеться, что в некоторых местах наш витраж несколько запылился, если попытаться протереть его, всегда находяться люди утверждающие, что пыль - это часть Придания и нельзя ее вытирать, или люди утверждающие, что витраж в принципе не может запылиться. >А к кому Вы себя относите, уважаемый участник? Я православный христианин, который утверждает, что витражы, если их не протирать запыляються. >И каково Ваше впечатление от данного отрывка? Протестантов и католиков с помощью него нельзя ни капли вразумить, можно немного обидеть.