Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Кому, когда и сколько?

православный христианин
Тема: #1417
1999-07-08 14:30:32
Сообщений: 9
Оценка: 0.00
Учителя и братья! Помогите мне разобраться с одной моей проблемой. Часто, передвигаясь по Москве, вижу нищих, просящих милостыню. Люди все разные, есть алкоголики побирающиеся на бутылку, или не на бутылку, но я то не знаю, есть матери с детьми и честными глазами по пяти лет стоящие на одном месте и просящие на лечение ребенка, есть инвалиды без рук и ног, есть просто грязные оборванные дети циганского вида, есть уже какие то вообще экзотические, например - таджики, есть просящие на лечение, есть просящие на хлеб, есть просящие на прокорм собаки, есть молодые, есть старики... и у каждого протянутая рука, у каждого просьба - дай денег. Я не могу сказать, что я богатый человек, скажем так, я человек с определенным достатком, впрочем не особенно устойчивым, но дело не в этом. Сначала я думал, что надо “не побеждать, а участвовать” и готовил на день пригоршню мелочи копеек по 50 (бывш 500 руб) и раздавал как только увижу, даже откровенным алкоголикам; Потом я устыдился размера “лепты” и стал давать не всем, но “ощутимо” рублей по 10 - 15, но уже не всем а выборочно, но и тут я начал сомневаться потому, что как это я буду выбирать кому нужнее, а может нужнее не ему, а другому; Теперь я даю как прийдется. Когда дам, а когда и мимо пройду - почему сам не знаю, но вот хочется знать, что вы мне посоветуете в данном вопросе. Заранее благодарен Виталий Иноземцев
Фото
сомневающийся

Тема: #1417
Сообщение: #17132
1999-07-08 14:38:18
Ответ автору темы | Евгений Попов сомневающийся
Здравствуйте, Виталий. Посмотрите вот эту тему, может, там найдёте некоторые ответы. С уважением, Евгений Попов.
Фото
православный христианин

Тема: #1417
Сообщение: #17135
1999-07-08 14:50:19
Ответ на #17132 | Виталий православный христианин
Мне хотелось бы конкретики, а не рассуждений. Рассужения в руку не возьмешь и в кепку не кинешь. Мне понравился рассказ П. Фокса, но речь то шла о множественности! Хорошо когда нищих 10 человек, а их же по Москве - с ума рехнуться. Я часто езжу из конца в конец, пока по переходам метро пройдешься - человек 8- 10 встретится в один конец. Мне проблему решить надо - именно решить, а не поговорить о ней! С уважением Виталий Иноземцев
Фото
православный христианин

Тема: #1417
Сообщение: #17139
1999-07-08 16:26:12
Ответ автору темы | Ольга М. православный христианин
Ну Виталий, Вы же сами все знаете - спросите у духовника, или у отца, у которого часто исповедуетесь - как он благословит, так и делайте с чистой совестью. Мы-то здесь - такие же, что мы посоветуем, такие же размышления, как в той теме. С уважением, Ольга
Фото
православный христианин

Тема: #1417
Сообщение: #17143
1999-07-08 16:39:23
Ответ автору темы | Ксения православный христианин
Когда, прибизительно, в одно и то же время добираешься из дома на работу и обратно, уже могут примелькаться те, кто этим занимается регулярно (профессионально, изо дня в день). Подавать ли им? Ведь тоже неоднозначно. Ведь зачастую, за то, что они приносят хозяину, последний (последние) их содержат - кормит, дает какой-никакой ночлег, особенно это касается инвалидов. Тут очень многое должны сказать глаза этих людей. Возможно это - единственный выход. Наверное, не надо стесняться подавать и по рублю, ведь Вы не один такой будете, да и нуждающиеся - не на машину собирают. Те случаи, когда нужно подать более, всегда очевидны, тут уж серце плакать начинает. Мимо наших стопроцентно нищих, обобранных, обманутых стариков, инвалидов- парней, возможно в недавних варварских войнах изувеченных, будучи просто зелеными пацанами - пройти мимо практически невозможно. Не прохожу и мимо тех, кто собирает на приюты животных: в условиях города и климата эти люди делают доброе дело, или просто на прокорм своих домочадцев- животных. Считаю, что братья наши меньшие из-за нас ни за что пострадали, чтобы не был человек, изверженный из рая, одиноким, поэтому и должны мы искупать свою вину и перед ними, помогая выжить в этих условиях. С уважением, Ксения.
Фото
сомневающийся

Тема: #1417
Сообщение: #17150
1999-07-08 17:32:38
Ответ автору темы | Николай К. сомневающийся
Могу сказать, как я решил для себя эту проблему. Думаю было бы неплохо, если бы каждый из нас взялся помогать хотя бы одному нуждающемуся человеку, но постоянно и по возможности регулярно. Есть один старичок, которого я встречаю каждое утро по дороге на работу, ему я стараюсь давать всякий раз, когда в кармане есть какая-нибудь мелочь. Остальным - как сердце подскажет. Правда, обычно он сидит одинешенек. Труднее, когда во время праздника собирается много нуждающихся. Тогда, если у меня хватает денег разделить всем поравну, чтобы вышло более-менее, тогда даю, если нет - выбираю одного-двух. Вообще же в праздники я редко даю, потому как тогда им хорошо помогают верующие идущие в храм. Может я в чем неправ, но по-моему тут не может быть никаких однозначных советов, каждый должен решить сам для себя. С уважением, Николай К.
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #1417
Сообщение: #17551
1999-07-12 14:56:19
Ответ автору темы | Инна невоцерковленный верующий
Непотребно, жестоко, пошло живем (у). Меня тошнит от самой себя, когда встречая “вызывающего доверие“ нищего, Я рефлекторно (Я - расчетливое, мелкое, себялюбивое дитя комфорта. Я - уже подсчитало, просуммировало и подвело черту - свело баланс, понятно, в чью пользу - “Кому, когда и сколько“) начинаю поиск по безразмерной сумке самой мелкой купюры, внушая себе, что на хлеб насущный - хватит. Кому хватит? Кого спасаю этой дрянью-купюркой-подачкой: нищего, себя? “Теперь я даю, как придется. Когда дам, а когда и мимо пройду - почему сам не знаю, но вот хочется знать, что вы мне посоветуете в данном вопросе. “КОМУ, КОГДА и СКОЛЬКО? КОМУ, КОГДА и СКОЛЬКО? КОМУ, КОГДА и СКОЛЬКО? Мутит до обморока: 1. Чем “спасаюсь“? - передвигаюсь на такси. 2. Чем “спасаюсь“? - сортирую нищих, примерно также как Ксения (придирчиво вглядываюсь, оцениваю, не ленюсь - прежде чем расстаться с мелочью). 3. Чем “спасаюсь“? - вспоминаю свои голодные времена - год безработицы-ожидания лучшего места под Солнцем (мне, видишь ли, не подобает овощами с лотка торговать.) И эти нищие, также как и я - просто работать не хотят. 4. Чем “спасаюсь“? - осуждаю правительство (это все они - сребролюбцы ненасытные, страну разворовали). Простите, Виталий! Жесткость, сарказм, гадливость - не Вам, не собратьям - мне.
Фото
православный христианин

Тема: #1417
Сообщение: #17576
1999-07-12 17:09:53
Ответ на #17551 | Ксения православный христианин
Все-таки не надо придирчиво “сортировать нищих“, нужно в глаза им смотреть. И давая, что-то доброе сказать ( самим - “Спаси, Господи“, а не только от них это слышать). Ведь только тогда не в осуждение нам будет наша помощь и самих себя ею спасем , если, не отделываясь от приставучего неимущего выгребем из кармана мелочь, а если образ Божий в этом нищем увидим и страданию его сопереживем, любовь к нему почувствуем. Когда говорю - спасем самих себя, то конечно не имею в виду “я - нищему, а Господь - мне прощение“, имею в виду , что чувствуя боль и сострадание к другому , хоть на минуту почувствуем себя теми человеками, которыми нас хотел бы видеть Господь. Когда-то давно, при посещении Псково-Печерского монастыря, я, как и остальные, раздавала деньги просящим мальчишкам. Проходящий мимо монах строго указал на недопустимость этого. Хочешь помочь просящему ребенку - купи ему еду, помоги одеждой, а деньги в наш онаркоманенный век давать ему опасно. Поэтому, видеть - кому помогаешь, мне кажется важным. Тем более, что читаешь при этом (после этого) молитву о помощи Божией этому человеку. Кроме того, для кого-то деньги подаваемые и могут являться мелочью в их бюджете, а для кого-то и нет. Слава Богу, все сейчас с работой в порядке, но были и такие периоды, когда отдавала - последнее из кошелька буквально (я очень плохая христианка, но тут Господь научил - все будет в порядке, с голоду не помрешь). Понимаю, Инна, Вашу боль: также хожу мимо просящих, со стыда умирая. Благодарю Господа за нынешнее материальное благополучие, страшусь, грешная, его лишиться, так же ведь не пойду с лотка торговать или полы мыть. А выйдешь за порог - сколько горя вокруг. Дивишься, как может в голову прийти тратить деньги в дорогих ресторанах, запросто проигрывать в казино, когда и малая толика таких трат может помочь брату просто выжить. Пусть Сам Господь подсказывает нам, как помочь ближнему. Но, мне кажется, никогда мы здесь не избавимся от угрызений совести, всегда будем чувствовать что что-то не так, ведь - помогли, подали и пошли в благополучии своем дальше, а человек остался, и горе осталось.
Фото
православный христианин

Тема: #1417
Сообщение: #17598
1999-07-12 20:23:13
Ответ автору темы | Владимир Легойда православный христианин
Уважаемый Виталий! Вопрос сложный. С этой проблемой многие сталкиваются. Наверное, здесь главное помнить, что в очах Божиих совершая милостыню мы всегда помогаем прежде всего себе самим и здесь важно, чтобы “правая рука не знала, что делает левая“ (это к вопросу о сколько - сколько можете, только вряд ли стоит считать. И еще, наверное, немаловажно о таких людях всегода молиться, т.е. подавать не просто руками, а сердцем. С уважением, В.Легойда
Фото
православный христианин

Тема: #1417
Сообщение: #17634
1999-07-12 23:43:03
Ответ автору темы | Виктор Судариков православный христианин
Приветствую! Признаюсь, предпочитаю находить тех, кто действительно нуждается - им помочь по-серьезней можно. С уважением Виктор