Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Здравствуйте Роман. М. Сергий не обвиняется РПЦЗ в экуменизме, он обвиняется в “сергианстве“, а это совсем другое. О совместной молитве. Попробую сформулировать свое видение проблемы. Повторю - это мое личностное видение. Совместная молитва - это когда несколько человек обращаются к Богу с единодушной (как минимум единой по содержанию и форме) молитвой. Такая молитва может быть в храме, в семье, с друзьями. Кроме формы и содержания и способ молитвословия должен быть общий. А самое главное обязательно должно быть стремление всех участниковк тому, что бы молитва была совместной. Если же хотя бы в чем-то есть расхождение молитва “не получается“. Знаю по опыту, если собрались молится семьей (всего то четыре родных человека) настроиться на единство молитвословия сложно. Другое дело в храме, на богослужении. Там все приближает молящихся друг ко другу и состояние совместной молитвы достигается гораздо быстрее. Отсюда видно, что совместная молитва с еретиком - это практическое исповедание ереси. Таким образом одновременно помолиться с протестантом о выздоровлении кого-нибудь - не есть еще совместная молитва. Однако я никогда не буду молится рядом с харизматами, молящимися на иных языках, и никогда не буду молится в присутствии оккультистов (шаманов, колдунов, рерихианцев и т.д.) Сознанием (разумом) я знаю, что присутствие в зале, где молятся (молятся? или беснуются?) шаманы мистически безвредно (т.к. нет у нас с ними единодушия), а духом чувствую - это плохо, лучше уйти. Еще раз повторю - это мои личные рассуждения и личный опыт. С любовью и уважением Александр Битков.

Здравствуйте, Роман и Александр! Хотелось бы привести еще несколько примеров... Грань, о которой Вы говорите, наверное, не всегда достаточно четкая. 1. Например, все в зале встают и каждый молиться своим Богам, в том числе христиане - Христу. Это - скорее всего плохо, так как Христос как-бы приравнивается по значимости к другим божкам. Ведь сумме получается многобожие (политеизм). 2. Но если ведущий заседания (христианин) приглашает всех помолиться Господу нашему Иисусу Христу, а остальным - не молиться другим божкам - то здесь, по-моему, никакого оскорбления Богу нет. 3. Дело может зависеть и от того, сколько христиан в зале. Если кругом - буддисты, а христианин - один, то в этом случае, наверное, лучше вообще не молиться, если буддисты предлагают сделать это (они моляться своему будде, а Вам - одному христианину - предлагают молиться Христу), так как буддистов больше, чем христиан, и Господь Иисус Христос в этом смысле как-бы унижался из-за этого. 4. Ну и, разумеется, нечего говорить о совместной молитве с еретиками их божкам. Ясно, что это по сути измена христианина. Таково мое личное мнение, “начинающего“ православного. С уважением, Николай п.

Добавлю, конечно, что мое мнение по пункту три - весьма спорное. По словам Апостола Павла - “идол в миру - ничто“. Значит, возможно рассуждать и таким образом: если буддисты заклинают своих божков, то есть “ничто“, то они фактически не молятся. А вот Вы - молитесь Господу Иисусу Христу... Трудно в этом случае рассудить. Главное ведь, чтобы молитва была УГОДНА ГОСПОДУ БОГУ. Лучшим выходом, наверное, будет вообще не ходить по возможности на собрания, отмеченные в пункте три. С уважением, Николай п.

Здравствуйте Николай. Дело еще и в том, что экуменизм изначельно - сближение христианских исповеданий: Православия, католицизма и протестантизма. Может быть и с монофизитами. Но не с оккультистами или иудеями или мусульманами. Здесь никакого сближения быть не может. С любовью и уважением Александр Битков.

Да, Александр, спасибо за уточнение. Но в приведенных мной примерах я подразумеваю, что православные не делают этого сближения и с католиками, и с протестантами также. То есть вместо рассматриваемого в примерах “буддиста“ можно поставить и католика, и протестанта. Так что вопрос скидки католикам и протестантам по сравнению с мусульманами и др. в силу своей плохой осведомленности в этом вопросе не решаюсь поднять. На мой взгляд, у протестантов и Христос - совсем другой, отчасти даже “не тот“ Бог, чем у православных. Или - тот, но Он не присутствует или вряд ли присутствует при молитвенном обращении к Нему... По-моему, так. Пусть протестанты простят меня, если с их точки зрения я не прав... С любовью и уважением, Николай п.

Николай, давайте будем осторожнее. “Разве разделился Христос?“ (1 Кор. 1:13). Спаситель у нас один, а вот способы молитвенного общения со Спасителем - разные. Я бы не взялся судить чью молитву слышит Бог лучше. Когда я, еще будучи неверующим, обращался к нему: “Откройся мне, если Ты есть“ - Бог и тогда меня слышал и исполнил молитву мою. Не больше ли протестантов? Давайте смотреть в себя. С любовью и уважением Александр Битков.

Буду осторожнее, Александр! Спасибо за предупреждение. Но у меня есть свой опыт. Протестанты мне дали Библию в 1994 г. Я ее прочитал, но все-таки не стал христианином. Наделал ошибок, грехов далее. И только в середине 1998 г., припав к Св. Николаю Чудотворцу, я начал постепенно, конечно, становиться христианином православным... Такова моя личная судьба, Александр. На основании нее и сужу. Ну а так Вы правы. Наверно, нужно быть некоторое время протестантом, потом перейти в Православие, чтобы действительно оценить соотношение между вероисповеданиями. Но - это разве не будет грехом? С уважением, Николай п.

Буду осторожнее, Александр! Спасибо за предупреждение. Но у меня есть свой опыт. Протестанты мне дали Библию в 1994 г. Я ее прочитал, но все-таки не стал христианином. Наделал ошибок, грехов далее. И только в середине 1998 г., припав к Св. Николаю Чудотворцу, я начал постепенно, конечно, становиться христианином православным... Такова моя личная судьба, Александр. На основании нее и сужу. Ну а так Вы правы. Наверно, нужно быть некоторое время протестантом, потом перейти в Православие, чтобы действительно оценить соотношение между вероисповеданиями. Но - это разве не будет грехом? С уважением, Николай п.

Я не был протестантом. Был некоторое время как теперь говорят “внеконфессионалом“ (тогда я про себя говорил “недоверующий“). Просто общался с протестантами и наблюдал. Внимательно. С любовью и уважением Александр Битков.

Николай,поиск не является грехом. Грех осуждение и упрямство. Я вам скажу,что я наоборот никогда бы наверное не стала христианкой, если бы не протестанты.Вернее благодаря помощи Господней,ибо Он видел мою душу,но православные,которые были рядом наоборот отворачивали меня от Бога. Именно благодаря Господу Богу,которого я познала через протестантов, я спасена,извлечена из той ужастной,бессмысленной жизни,которой я жила до того. Спасибо Богу и Господу Иисусу Христу и Святому Духу! Аминь.

Жалко (да и странно как-то - простите) слышать от Вас, Любовь, что православные почему-то ИМЕННО отворачивали Вас от Бога. Я, честно говоря, не могу сказать, что протестанты именно отворачивали меня от Бога. А вот не смогли меня повернуть тогда - это факт. А потом сразу же посыпались шишки от Лукавого. Я тогда вообще не разбирался, чем христианство от мусульманства и от буддизма отличается... Помнил и знал только Святого Угодника Божьего Николая. Наступил момент, что я просто побежал в православный храм, припал перед иконой Святого Угодника. И так он начал меня вести ко Христу. Я Христа почти что вообще не понимал. Потом в моем представлении Святой Угодниче Николай стал несколько уменьшаться (если можно так выразиться) (по сравнению с Господом Иисусом Христом и Пресвятой Богородицей, разумеется!), как-бы указуя на Них, и Сам припадая к Ним с почтением. А кто я был, когда прибежал к нему - можно сказать вообще неверующий!!! Вот так, Любовь. Нет тут ни доли обмана. Все так и было... С уважением, Николай п.