Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Другая статья А.Нежного

сомневающийся
Тема: #1327
1999-06-30 11:24:28
Сообщений: 23
Оценка: 0.00
Недавно на форуме обсуждалась статья А.Нежного в “Независимой газете” по поводу книги отца Андрея Кураева “Как делают антисемитом”. Я недавно наткнулся на поразительную статью А.Нежного в “Московких новостях” с нападками на Вас (http://www.mn.ru/1999/01/121.html). Честно говоря, она по размеру желчи на порядок превосходит статью с нападками на Кураева. Но стиль узнаваем - тот же умилительно-язвительный. Наверно автор считает, что такой стиль больше подходит при обсуждении религиозных тем. Главная идея автора заключается в том, что сектанты очень страдали от Советской власти, от тоталитаризма, что они очень трудолюбивы и т.п. и соответственно никакой Дворкин не смеет их критиковать. Отвечали ли Вы на эту статью? Что Вы думаета о ней и о А.Нежном?
Фото
православный христианин

Тема: #1327
Сообщение: #15572
1999-06-30 14:53:27
Ответ автору темы | Саша Чанох православный христианин
Да, сильная статья, только её автор явно не по христиански топчет ногами Дворкина. Собственно говоря, если бы не сращивание РПЦ и государства, то лично у меня даже возникло бы сильное желание заступаться за Дворкина, но в свете его безусловной мощи и несокрушимости у меня такого желания не возникает. В ответ Нежному и без моего писка последует либо достойный удар, либо надменное молчание в смысле “пиши, пиши, допишешься“. В самом главном этот Нежный, конечно, прав: “Сектанты не там, где вы их ищете.“ Не то чтобы “совсем не там“, но скажем так, в основном - не там. Карающий меч “антисектантства“ обрушивается по большей части на головы простых христиан, тех, кто осмеливается в чем-либо проявлять несогласие с РПЦ. Не слышал я реальных обличений сектантов, но слышал только гневное наклеивания ярлыков. Задача номер один - наклеить ярлык, весомо, измерив взглядом с головы до пят прилепить наклейку: “СЕКТАНТ“. А кто дальше сделает черновую работу - это уже как-бы “не наше дело“... Это может быть хотя бы и Воскресенское братство, или ещё кто-то - во все времена для “черновой работы“ находилось масса “подвижников“. Создаётся такое впечатление, что со стороны РПЦ есть попытка создать основу некой структуры по подавлению на территории России всякого христианства, которое не в рамках РПЦ. Именно по подавлению разногласий в самом христианстве в пользу одной конкретной организации - РПЦ, а вовсе не для защиты людей от внешних тоталитарных сект. Речь идёт именно о создании церковно-государственного механизма по уничтожению инакомыслия с применением всех доступных средств. И если сейчас, пока это всё не развернулось по полной программе, мы можем более-менее спокойно обсуждать спорные вопросы на этом форуме, то не исключено что завтра на это будут осмеливаться лишь те, кто уже вполне готов принять мученическую смерть. Ведь к этому всё и идёт, осталось провести соответствующие законы да денег побольше собрать... Вот кому я действительно сочувствую - так это Андрею Кураеву. Не представляю как можно вариться во всём этом московском котле и не утрачивать самообладания, и по-сути своей не становиться таким же. Хочется пожелать ему никогда не падать духом ниже, чем до уровня собственной книжки “Как делают антисемитом“. Не люблю я московский дух - дух злобного противоборства, шумной гонки, затаённой ненависти, ножей в спину и поливаний помоями при малейшей возможности. И очень хорошо понимаю тех, кто попадает в секты - по-моему они просто в ужасе бегут от всего этого, раздавленные духом мира сего пытаются найти какую-то неведомую опору в своих сектах, но и там их подстерегает с одного боку - сатана, с другого - антисектанты, и только один выход остаётся - с подоконника последнего этажа... А вот я-то во всём этом уж точно лишний. Последние выяснения отношений на форуме прояснили для меня тот факт, что в “православной“ среде вообще едва ли можно говорить о христианстве: это общество не ищущих, а нашедших, и боящихся потерять своё найденное. Нашли - ну и слава Богу, а для меня - те, кому плохо, кто всегда не удовлетворён тем, что имеет о Боге. Для меня - те, кому Бога всегда мало, те, кому никакие обряды, никакая молитва не компенсирует это необъятное стремление, и никогда не станет возможным спокойно жить с чувством выполненного долга. (Как всё же хорошо ни в чем не зависеть ни от РПЦ, ни от сектантов) Я выключаю телевизор, я пишу тебе письмо...
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #1327
Сообщение: #15577
1999-06-30 15:05:33
Ответ автору темы | Игорь Рогов невоцерковленный верующий
Прочёл статейку. Совсем неплохо, гораздо лучше, чем против Кураева тот же автор. Наверное, просто потому, что простой правды в этой статье больше. Опять подумалось “Боже, как грустна Россия“. Приведу тут цитату, стёртую в другой теме. - Генерал. И в давние времена христианство кому было непонятно, кому ненавистно; но сделать его отвратительным и смертельно скучным - это лишь теперь удалось. Воображаю, как дьявол себе руки потирал и за живот хватался при таком успехе. ( Вл. Соловьёв. Три разговора о войне, прогрессе и конце всемирной истории ) От себя добавлю: кощунственно и чудовищно превращать Православие в орудие борьбы с инакомыслием.
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #1327
Сообщение: #15584
1999-06-30 15:19:32
Ответ автору темы | Игорь Рогов невоцерковленный верующий
Полагаю, цитату следует расширить. -------- Политик. Я боюсь, однако, как бы все христиане не оказались самозванцами и, значит, по-вашему, антихристами. Исключение составят разве только бессознательные народные массы, насколько такие ещё существуют в христианском мире, да немногие отдельные оригиналы вроде нас, господа. А уж во всяком случае к “антихристам“ следует отнести тех людей - и здесь, во Франции, и у нас,- что особенно хлопочут о христианстве, делают из него своё специальное занятие, и из христианского имени какую-то монополию или привелегию. Такие люди в настоящее время принадлежат к одному из двух разрядов, одинаково чуждых, я надеюсь, духу Христову. Или это живодёры какие-то оголтелые, что сейчас готовы инквизицию восстановить и религиозные массакры устроить - вроде тех “благочестивых“ аббатов и “бравых“ “католических“ офицеров, что выражали недавно свои лучшие чувства по случаю какого-то попавшегося мошенника, или это новые постники и безбрачники, что открыли добродетель и совесть, как Америку какую-то, а при этом потеряли внутреннюю правдивость и всякий здравый смысл. От первых нравственная тошнота делается, а от вторых и физическая зевота одолевает. (Вл. Соловьёв. Три разговора...)
Фото
православный христианин

Тема: #1327
Сообщение: #15605
1999-06-30 17:59:11
Ответ автору темы | Александр Леонидович Дворкин православный христианин
Какая тут уже без меня по моему поводу развернулась дискуссия! На эту очень старую статью Нежного я не отвечал (А. Смирнов - прежде чем спешить писать ответ, смотрите на даты. И кто бы рассказал мне о моей несокрушимой мощи - где она и откуда. Вот бы хорошо ее действительно получить! Уважаемый Александр - ну не знаете вы Москвы, то хоть не фантазируйте!). Почему – см. ниже. Но вначале помещаю отзыв о ней отца диакона, размещенный им на сервере М. Н. Кроме этого, имеется мой ответ одному англоязычному г-ну, рекламировавшему статью Нежного. Там я больше говорю о фактической стороне его статьи и указываю на то, где и как он врет. Но это – на английском языке. Если поискать, то могу найти – только зачем? д. Андрей Кураев ( oakuraev@glasnet.ru; 28.01.99 ) Странно, что столь запальчивый и большой материал обошелся без единой цитаты из выступлений Александра Дворкина. Странно, что автор, требующий терпимости и объективности, не обратил внимания на то, что Дворкин многократно высказывался против применения любого насилия (в том числе “депрограммирующего“) против сектантов. Странно, что человек обиделся на меня за то, что я назвал его по имени-отчеству... Такие статьи обычно называют “заказными“: много шума и обвинений - но никаких фактов. В советской прессе было принято публиковать такие заказные статьи к визиту почетных зарубежных гостей. Вот и на этот раз так мило статья Нежного в защиту свидетелей Иеговы (кстати, он так ни словом и не обмолвился о том, что на совести этой секты, запрещающей переливание крови лежит нравственная ответственность за многие и многие смерти людей) вышла аккуратно в канун визита г-жи Олбрайт, которая именно за права этой секты громче всего ратовала в России. Честное слово, непривычно видеть “Московские новости“ в роли погромщика, выливающего ушат помоев и клевет на иного чем МН мыслящего человека. РЕПЛИКА (опубликована в январском «Радонеже») Мы попросили А.Л. Дворкина прокомментировать статью А. Нежного «Уроки сектоведения», опубликованную в «Московских новостях» № 1 1999 г. (см. «Обзор печати» в этом номере). В.: Александр Леонидович, что вы думаете по поводу последней, нужно сказать совершенно неприличной, атаки на вас журналиста А. Нежного в «Московских новостях»? Собираетесь ли вы отвечать клеветнику? О.: И не думаю. На истерику не отвечают. Да и что можно ответить, когда человек катается по полу, пускает пену и выкрикивает что-то вроде: «Ааа! Сволочь! Гад! Я тебя ненавижу! Я тебя убью! Ты всю мою жизнь исковеркал! С детства! С младенчества! Еще до моего рождения! Ааа!» Правда обычно, насколько я знаю по литературе, такие истерики как правило случаются у женщин «бальзаковского возраста» и у избалованных детей. Женщинам в таких случаях дают валерьянки, а на детей не обращают внимания, покуда они не выкричатся. Что делать, когда это происходит со взрослым мужчиной, просто не знаю. Может быть, стоит вызвать скорую помощь. Но отвечать ему явно не надо. Да и не на что. Посудите сами, Нежный видит подвох даже в том, что в моей публикации в журнале «Прозрение» я обратился к нему по имени отчеству. Не понимаю, он, может быть хотел бы, чтобы я называл его Саней, или Шуриком? Но я не приучен обращаться таким образом к незнакомому мне пожилому мужчине. Или может быть Александр Иосифович по старой партийной привычке любит, чтобы к нему обращались соответственно – «товарищ Нежный»? Но так я тоже не умею... Единственное, что во всей этой истории обращает на себя внимание, это громадный объем (целых три полосы), который «неподкупные» «Московские новости» выделили под сколь эмоциональные, столь и бессодержательные выкрики Нежного. В связи с той беспрецедентной рекламной кампанией, которая в последние несколько месяцев была развернута «Свидетелями Иеговы» практически во всех отечественных средствах массовой информации, это наводит на самые грустные размышления. Впрочем, с другой стороны, если при всех своих почти безграничных материальных ресурсах секта может найти для себя лишь таких защитников, то, наверное, дела в нашей стране обстоят совсем не так плохо. По крайней мере, есть на что надеяться.
Фото
православный христианин

Тема: #1327
Сообщение: #15625
1999-06-30 20:19:54
Ответ на #15605 | Саша Чанох православный христианин
>>>А. Смирнов - прежде чем спешить писать ответ, смотрите на даты. И кто бы рассказал мне о моей несокрушимой мощи - где она и откуда. Вот бы хорошо ее действительно получить! Уважаемый Александр - ну не знаете вы Москвы, то хоть не фантазируйте Уважаемый Александр Леонидович, насчёт Москвы - это у меня давно сформировавшееся ощущение, регулярно укрепляемое по мере каждого приезда в стольный град. Я не люблю этот шумный и злой город. Например, Питер мне нравится гораздо больше. Но более всего мне понравилось в Сургуте, холодным осенним вечером под дождём. Удивительно, но там с любым человеком, даже самым внешне недружелюбным посреди улицы можно заговорить и получить в ответ удивительное взаимопонимание, желание помочь. Словно все люди в этом мрачном холодном городе едины против озлобленной природы. Возникает ощущение, что если упадёшь - то ни один из них не пройдёт мимо, но каждый подойдёт и протянет руку помощи от всей души. А в Москве - упади и валяйся в крови, никто к тебе кроме ментов не подойдёт. В Москве каждый за себя, и удивительно улыбчивые люди вырывают куски прямо изо рта чтобы деловито объясниться - “извините, это моё“... Насчёт “опровержений“... Печальная картина вырисовывается. Нежный протестует против самой сути подхода к вопросу о религиозном инакомыслии, против стиля и методики безапелляционного налепления ярлыков, против вовлечения государственных псов в религиозные разборки. Он показывает, что не такие уж они и звери, эти неправославные христиане, и что абсолютно неправильно вести против них борьбу именно такими некорректными методами. Некорректные методы - это натравливание государственных собак, сейчас пока что - только запреты регистрации, пропихивания закона о “свободе совести“(которому самое мягкое название - “антимиссионерский“) - всё это конкретные факты, которые в статье приводились, и отнюдь не опровергнуты. А что же опровергнуто? Да ничего: статья просто записана в разряд истеричных воплей - что абсолютно несправедливо, объявлена заказной - что не имеет значения, и всё завалено пустыми рассуждения про “имя-отчество“, которое опять-таки здесь абсолютно нипричем. Ну и конечно, по уровню оскорбительности от Нежного не отстаём, христианский подход! Вот несколько часов назад Андрей Кураев писал: “участников предупреждаю: любые сообщения с намеками на то, что Вашему оппоненту надо “подлечиться“, будут стираться.“. И поделом! Долой оскорбительные методы! Но что же мы читаем в ответе Нежному? А всё то же, самое действенное: “Женщинам в таких случаях дают валерьянки, а на детей не обращают внимания, покуда они не выкричатся. Что делать, когда это происходит со взрослым мужчиной, просто не знаю. Может быть, стоит вызвать скорую помощь.“ - как говорится, слушайте, и не говорите что не слышали... Закалённый в боях Александр Леонидович без труда отхлестал сопляка-газетчика, и этого вполне достаточно для победы. Вот это и есть, на мой взгляд, тот самый “дух Москвы“, которая, как известно, слезам не верит, а пинает сапогами - чтоб корчился... Конечно, если бы я прежде чем писать смотрел на даты, то я и писать бы не стал, потому что как-бы не актуально. Но видно так было нужно чтобы я на даты не смотрел. Конечно, не актуально, проехали, пролетели, проскакали. Главное что? Главное - победа Православия во Всея Руси, а методы - это уж кто во что горазд, можно и кулаком в рыло если это помогает продвижению “священных идеалов“.
Фото
православный христианин

Тема: #1327
Сообщение: #15638
1999-06-30 21:42:14
Ответ на #15625 | Александр Леонидович Дворкин православный христианин
Уважаемый Александр! Статья Нежного (помимо очевидной лжи в мой адрес - ее элементарно опровергнуть фактическими данными), поклепов и грязных инсинуаций, построена на совершенно лживом основании. Я не говорю уже, что он выкручивает руки русской истории, но нет сейчас в России гонений на сектантов! Да назовите хоть что-то, помимо нескольких местным мелких недоразумений, которые никак нельзя квалифицировать гонениями! Только тогда я Вам вдесятеро больше фактов приведу по Православной Церкви. Нет сейчас в России и государственной Православной Церкви, которая - напротив - сегодня одна из наиболее остервенело травимых СМИ (не без помощи бывшего коммуниста-журналиста, писавшего о героях-стахановцах и чекистах - и не подумавшего покаяться в этом - г. Нежного) организаций. Да поймите, что сегодня самое выгодное (и хорошо оплачиваемое) дело - встать в позу трибуна и поносить мифических гонителей сектантов, при этом намекая на свое немалое гражданское мужество! Где же я отхлестал Нежного? М. Н. - несмотря на его очевидную ложь - моих опровержений не печатает. Судиться - у меня нет ни времени ни денег. Дал краткое интервью в малотиражный “Радонеж“ - вот и все. А статья Нежного по всей России разошлась. И сейчас и у сайентологов висит на сайте и у кришнаитов и у иеговистов - далее везде (но в том числе и у друзей-кочетковцев). А откуда Вы взяли тиражируемое Вами как непреложный факт мнение о моей несокрушимой мощи и о моих закулисных связах в Патриархии - Вы так и не ответили. Вообще-то если не знаете, то не следует писать. А то клевета и навет получается. Или хотя бы приписывайте “как мне кажется“ или “как меня информировал такой-то“. В следующий раз будете в Москве, зайдите к нам в Центр, посмотрите, как мы живем, загляните в наш ящик для пожертвований, который стоит в православном книжном магазине - может быть измените тогда свое мнение.
Фото
православный христианин

Тема: #1327
Сообщение: #15645
1999-06-30 22:55:23
Ответ на #15638 | Саша Чанох православный христианин
Уважаемый Александр Леонидович. Моё отношение к сайентологам, кришнаитам и иеговистам положительным никак не назвать, но я убеждён, что бороться с ними можно только по-христиански. Ваше поражение наступает не тогда, когда ложь Нежного печатается миллионными тиражами, а тогда, когда в ответ слышится какое-то отмщение вместо разумных и спокойных, ясных и предельно очевидных аргументов. Неужели было бы так трудно проигнорировать все его удары и ответить демонстративно спокойно, аргументированно, не тратя ни секунды времени на выяснение личностей, но говоря лишь по самой сути острых вопросов? Если он лжет - значит надо идти по пунктам и опровергать: здесь ложь, здесь ложь, здесь - несколько показательных примеров было бы вполне достаточно для обобщения, что вся его статья - насквозь лживая и посему не заслуживает внимания. В этом случае можно было бы обернуть оружие врага против него самого, зрители сказали бы: “ага, вон как поливают Дворкина, а ведь он-то на самом деле прав, за это и не любят его, значит надо прислушаться, значит что-то неудобное для НИХ он говорит, раз уж они его так“ Зачем вместо этого доказывать что “а он-то сам, Нежный этот, ещё хуже!“. Кого вообще интересует “товарищ Нежный“? Тут война “за идею“, а не за честь и достоинство. Допустим, неопровержимо доказано, что плохой он, Нежный, и что с того? Его аргументы звучат весомо, а опровержения - никакие... Рассмотрим наиважнейший (на мой взгляд) аргумент: >>>А откуда Вы взяли тиражируемое Вами как непреложный факт мнение о моей несокрушимой мощи и о моих закулисных связах в Патриархии Насчёт “закулисных связей в Патриархии“ я как раз не говорил, а наоборот, насколько мне известно, существует совершенно открытая связь между антисектантским центром и РПЦ, и существует как минимум одобрение этой деятельности со стороны Патриархии. Или я ошибаюсь? Если бы связи были закулисными - они бы лично меня никоим образом не интересовали, но ведь в том и дело, что Центр воспринимается многими как организация, на которую от имени РПЦ возложена задача борьбы с сектантами (или сектами? или сектантством?) А что для православного человека означает одобрение Патриархии? Это значит как минимум то, что никакие возражения невозможны, и что Центр - это одно из структурных звеньев РПЦ, и на него как-бы распространяется всё то отношение, которое воспитывается у православных по отношению к Церкви: априорная безгрешность, некритикуемость, право высказывать безапелляционные суждения, которые являются истиной в последней инстанции до тех пор, пока не последует опровержения свыше. Пока РПЦ не снимет своё благословение с Центра, всё то, что в нём делается, будет рассматриваться многими как позиция самой РПЦ. Или я ошибаюсь? Отсюда и берёт начало теория о “несокрушимой мощи“, которая основывается на предположении о несокрушимой мощи РПЦ. Глядя на то, как государство перед народом лелеет Патриарха, как возводятся грандиозные храмы, и как Президент позиционирует себя сторонником православия, предположение о несокрушимости РПЦ начинает выглядеть весьма весомым. Соответственно, несокрушимы и отдельно взятые её подразделения, а в частности - антисектантский центр, и его глава Александр Леонидович Дворкин. Собственно говоря, в эту же точку довольно умело бьёт Нежный, выстраивая следующую логическую цепочку: РПЦ пытается сращиваться с государством и проталкивать выгодные для себя законы; РПЦ создаёт антисектантский центр, который борется со всяким инакомыслием; значит в перспективе РПЦ претендует на подавление всякого религиозного инакомыслия. Выводы Нежного просты, позволю себе их сформулировать за него: Если РПЦ успешно прирастёт к государству, то тогда успешно протолкнёт свои законы и получит соответствующие мандаты на “борьбу с сектантством“, и тогда РПЦ начнёт уничтожать всякое христианское инакомыслие, как это уже и бывало в прежние времена. Почему бы не опровергнуть все эти претензии по-существу, а не путём предложения напоить истеричного журналиста валерьянкой или вызвать ему скорую? Я вполне допускаю что Нежный врёт, но он высказывает аргументы, которые требуют опровержения. А если их не опровергать, то тогда сотни тысяч читателей Нежного будут пребывать в полной уверенности что так оно и есть, поскольку серьёзных возражений не нашлось. Здесь надо действовать как-то поаккуратней, ведь этот Нежный не для колхоза “Заря Коммунизма“ свои статейки пишет, а для множества вполне разумных людей. С уважением, Alexandr
Фото
православный христианин

Тема: #1327
Сообщение: #15647
1999-06-30 23:23:52
Ответ на #15645 | Александр Леонидович Дворкин православный христианин
Видите ли Александр - статья была написана в таком тоне, который заранее сделал всякую конструктивную дискуссию невозможной. Думаю, что Нежный - безусловно умелый журналист - заранее просчитал это. Думаю и что “истерика“ его тоже была заранее спланированной и расчитанной. Я спрашивал у своего духовника, стоит ли мне пытаться ответить Нежному по существу, и он ответил мне, что не стоит опускаться до его уровня. На такие статьи - не отвечают. Да и то была чисто теоретическая проблема - еще раз повторяю Вам, что уже пробовал посылать в МН свои опровержения: они их не берут никогда, хотя регулярно печатают самую низкопробную клевету в мой адрес. Не взяли бы и на этот раз. А на вопросы, которые Вы ставите, хорошо бы ответить диакону Андрею. Он уже отвечал на них много раз и это - его тема. Тем более, в данном контексте он - незаинтересованное лицо. Касательно же моих связей с Париархией - может быть обсудим как-нибудь при встрече. Пока скажу только, что упомянутая Вами свобода от критики, и априорная безгрешность, как Вы уже неоднократно могли убедиться, ни на меня, ни на Центр не распространяются. Но попросите ответить на Ваши вопросы отца Андрея.
Фото
православный христианин

Тема: #1327
Сообщение: #15669
1999-07-01 02:21:04
Ответ автору темы | Андрей Зайцев (ВПБ) православный христианин
Гнусьненько,пошленько,умеренная доза правды умело маскирует “лапшу на уши“.Проплачено. Кем? А не догадываетесь. Андрей.
Фото
православный христианин

Тема: #1327
Сообщение: #28148
1999-09-22 01:50:52
Ответ на #15572 | Булдаков православный христианин
“Собственно говоря, если бы не сращивание РПЦ и государства“ Я, наверное, совсем слепой, в упор не вижу. Проверил, зрение нормальное - единица на обоих глазах. Значит мало Нежного почитал. Глаза не раскрысил. А пока так чуть-чуть. Татарская примесь сказывается, однако....:-))))
Фото
православный христианин

Тема: #1327
Сообщение: #28172
1999-09-22 06:08:55
Ответ автору темы | Иоанн православный христианин
Разве можно всерьез реагировать на статьи Нежного? Мне уже десять лет назад с ним все стало ясно. Собака лает - ветер носит.
Фото
православный христианин

Тема: #1327
Сообщение: #28349
1999-09-22 16:11:59
Ответ на #15645 | Виктор Судариков православный христианин
Приветствую! > А что для православного человека означает одобрение Патриархии? > Это значит как минимум то, что никакие возражения невозможны, Это не так. И “не так“ по разным направлениям. Не то что одобрение, а просто непосредственная подчиненность МП ее отделов не помешала о.Андрею Кураеву весьма жестко (на мой взгляд даже чрезмерно жестко) критиковать игумена Иоанна (Экономцева), возглявляющего Отдел по катехизации и просвещению МП, а также его сотрудников. Есть целые оппозиционные движения, состоящие из духовенства и мирян, резко и часто даже грубо критикующие священноначалие в газете Русь Православная (http://www.rusk.ru) > право высказывать безапелляционные суждения, которые являются истиной > в последней инстанции до тех пор, пока не последует опровержения свыше. Это относится только к догматическим и каноническим нормам, давно утвердившимся в Церкви и имеющим евангельские и апостольские корни. В остальных же случаях - все далеко не так однозначно. > Пока РПЦ не снимет своё благословение с Центра, всё то, что в нём делается, > будет рассматриваться многими как позиция самой РПЦ. Или я ошибаюсь? Как видим :) С уважением Виктор
Фото
православный христианин

Тема: #1327
Сообщение: #28350
1999-09-22 16:28:25
Ответ на #28349 | Максим Д православный христианин
Прошу прощения за вопрос не по теме: а что такое ПСТБИ?
Фото
православный христианин

Тема: #1327
Сообщение: #28368
1999-09-22 19:47:56
Ответ на #15584 | Владимир Честнов православный христианин
>Полагаю, цитату следует расширить. > >-------- >Политик. Я боюсь, однако, как бы все христиане не оказались самозванцами и, значит, по-вашему, антихристами. Исключение составят разве только бессознательные народные массы, насколько такие ещё существуют в христианском мире, да немногие отдельные оригиналы вроде нас, господа. >+++++++++++++++++++++ >А уж во всяком случае к “AНТИХРИСТАМ“ следует отнести тех людей - и здесь, во Франции, и у нас,- что особенно хлопочут о христианстве, делают из него своё специальное занятие, и из христианского имени какую-то монополию или привелегию. Такие люди в настоящее время принадлежат к одному из двух разрядов, одинаково чуждых, я надеюсь, духу Христову. >+++++++++++++++++++++ >Или это живодёры какие-то оголтелые, что сейчас готовы инквизицию восстановить и религиозные массакры устроить - вроде тех “благочестивых“ аббатов и “бравых“ “католических“ офицеров, что выражали недавно свои лучшие чувства по случаю какого-то попавшегося мошенника, или это новые постники и безбрачники, что открыли добродетель и совесть, как Америку какую-то, а при этом потеряли внутреннюю правдивость и всякий здравый смысл. От первых нравственная тошнота делается, а от вторых и физическая зевота одолевает. >(Вл. Соловьёв. Три разговора...) Просто поражаешься, насколько точно Соловьев увидел и описал некоторых наших, сегодняшних ПРОФ. ПРАВОСЛАВНЫХ, заведующих всякими православными медиа-холдингами, “Братствами“ и московскими “Центрами по борьбе с сектантством“. Талантливая статья А. Нежного читается как современный видеоряд к Соловьевскому прошловековому описанию-предсказанию о грядущих церковных политиках, людях-антихристах. Р. S. Для новичков форума поясню - цитируется заметка И. Рогова, полностью уничтоженная на дух не переносящим критики и вообще свободы слова “Мастером Божественной Мудрости“, выдающимся сектсотом современности. Кстати, одно из характернейших свойств антихриста - ненависть к правде и склонность к постоянной лжи в самых разных формах, начиная от простых передергиваний и недомолвок и кончая уничтожением задним числом всех “неудобных“ документов, особенно включающей личную критику. Может принимать различные формы, судя по обстоятельствам - от костров из книг и оппонентов на площадях до “заморозок“ и стирания файлов статей неугодных лиц, т. н. “посмертный сухой расстрел“, превращения их в “нелица“, никогда не существовавшие, т. н. “выпрямление действительности“ - кстати, излюбленный прием нашего антисектуса. Кстати, большинство интересных, проблемных материалов в этой теме уже уничтожено мстительным профессором.
Фото
православный христианин

Тема: #1327
Сообщение: #28371
1999-09-22 20:26:11
Ответ на #28369 | Владимир Честнов православный христианин
>Владимир теги открыты, работайте. >Андрей Большое Спасибо! Может быть, настало время упорядочить использование тэгов, разрешать их всем или никому, или четко сформулировать правила их выдачи и использования?
Фото
православный христианин

Тема: #1327
Сообщение: #28396
1999-09-23 01:01:52
Ответ на #28350 | Владимир Легойда православный христианин
ПСТБИ - Православный Свято-Тихоновский Богословский Институт
Фото
безверующий

Тема: #1327
Сообщение: #30076
1999-10-01 06:13:34
Ответ автору темы | Евгений Мухтаров безверующий
Ай да Нежный - никому не угодил... За что православные его критикуют, мне понятно. Надо бы почаще и побольше. Но, кажется, сей господин вдрызг разругался и со “своими“. Я имею в виду предпоследнюю “Экспресс-хронику“ - правозащитное издание, выпускаемое старыми антисоветчиками, представителями так называемой Хельсинкской группы. На страницах этой газеты обычно поддерживают всякого беса-разрушителя, независимо от сферы его деятельности - будь то защита сект, пропаганда альтернативной армейской службы, охаивание отечественной истории или проповедь сионизма (убедитесь сами - http://www.online.ru/sp/chronicle). Причем уровень агрессивности печатного листка так высок, что я обычно советую своим друзьям следующее: хотите, мол, стать настоящими патриотами - тогда читайте “Экспресс-хронику“ и делайте точно наоборот... Так вот, по-логике вещей, хозяева сего издания должны сердечно привечать и Нежного. Ан нет - целая страница его разоблачению посвящена. То ли гранты опять поделить не могут, то ли просто с тоски грызутся. Сама статья, между прочим, настоящий подарок. Били-то они в ней по Нежному, а попали в самих себя.
Фото
православный христианин

Тема: #1327
Сообщение: #30183
1999-10-01 14:23:13
Ответ на #30076 | Александр Леонидович Дворкин православный христианин
Не могли бы Вы, пожалуйста, дать более точную ссылку на эту статью? Попытался найте ее на сайте Экспресс-Хроники, но - безуспешно. Заранее благодарю. А. Л. Д.
Фото
безверующий

Тема: #1327
Сообщение: #30620
1999-10-03 07:27:58
Ответ на #30183 | Евгений Мухтаров безверующий
Евгений Мухтаров - А.Л.Дворкину. Александр Леонидович, посмотрите “Экспресс-Хронику“ №33 от 13 сентября сего года. Там на второй полосе статья П.Проценко “От автора Полит%
Фото
безверующий

Тема: #1327
Сообщение: #30621
1999-10-03 07:27:59
Ответ на #30183 | Евгений Мухтаров безверующий
Евгений Мухтаров - А.Л.Дворкину. Александр Леонидович, посмотрите “Экспресс-Хронику“ №33 от 13 сентября сего года. Там на второй полосе статья П.Проценко “От автора Полит%