Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

После грехопадения...

православный христианин
Тема: #1320
1999-06-29 13:50:11
Сообщений: 5
Оценка: 0.00
Как правило, мы говорим “после грехопадения”, имея в виду начало греховной разделенности мира, трещине, расколовшей его, в результате того, что совершили Адам и Ева… Но ведь до этого уже был змей, уже был тот, кто захотел сам быть богом. Правильно ли тогда вести историю страданий человеческих от Адама, что стало устойчивым сюжетом в человеческом сознании?
Фото
православный христианин

Тема: #1320
Сообщение: #15302
1999-06-29 14:04:41
Ответ автору темы | Саша Чанох православный христианин
>>>Но ведь до этого уже был змей, уже был тот, кто захотел сам быть богом. А почему бы не предположить что змей и сотворён был богом? В смысле - существо небесной природы. (см. тему “Земля и небо“)
Фото
православный христианин

Тема: #1320
Сообщение: #15308
1999-06-29 14:20:13
Ответ на #15302 | Антон Путник православный христианин
Да, вроде бы, нет сомнений, что змей - тварь. Церковь говорит о том, что диавол (т.е.падший ангел {тоже существо тварное}) искушал человека через змея. (Интересно, кстати, почему именно змея...). Вопрос ведь про человеческое восприятие начала разделенности мира!
Фото
православный христианин

Тема: #1320
Сообщение: #15403
1999-06-29 18:23:53
Ответ автору темы | Дмитрий православный христианин
В момент грехопадения появилась смерть. До этого в мироздании не было смерти,она привнесена грехом человека. Человек изначально создан способным и к смерти,и к бессмертию.Смертью мы называем разлучение духа и тела.Грех Адама сделал навсегда всю человеческую природу смертной,это стало законом. Смерть упразднил Спаситель своим Воплощением.Он взял на себя ВСЮ человеческую природу,дух и тело.В Его человеческой природе Дух и Тело уже не могут разделиться даже смертью,т.к. обе соединены с божественным естеством Богочеловека. Соединяясь со Христом и ДУХОВНО,и ТЕЛЕСНО мы в Его божественной природе воссоединяем свои дух и тело,приобретая способность к воскресению,и это тоже закон.Соединяемся духовно нашей верой,телесно - в Евхаристии.
Фото
православный христианин

Тема: #1320
Сообщение: #15545
1999-06-30 13:00:43
Ответ на #15403 | Антон Путник православный христианин
Согласен, Дмитрий! Действительно, когда люди говорят о мире, лежащем во грехе, чаще всего имеется в виду человеческая цивилизация. Т.е., говоря о грехопадении мы, прежде всего, говорим о людях. За рамками рассмотрения остаются другие тварные, но бестелесные (в нашем понимании) существа. Тогда смерть - действительно критерий!
Фото
сомневающийся

Тема: #1320
Сообщение: #15768
1999-07-01 11:49:47
Ответ автору темы | Николай К. сомневающийся
Масса вопросов еще возникает. По-видимому, падение Денницы состоялось до грехопадение Адама и Евы. Или нет? Если да, то почему он не был сразу скован так, как это описано в Откровении, а получил доступ к человеку и смог через змея обольстить Еву? Что символизирует само вкушение плодов Дерева Познания Добра и Зла? Зачем Бог посадил это дерево в Эдеме, если оно было таким серьезным сооблазном (тем более учитывая Всеведение Бога). Какой грех, кроме ослушания совершили Адам и Ева этим вкушением? С уважением, Николай К.