Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Земля и небо

православный христианин
Тема: #1318
1999-06-29 08:17:56
Сообщений: 3
Оценка: 0.00
Опираясь на предыдущую тему “Если есть тело - должен быть дух” давайте попробуем рассмотреть второй вопрос - о телах земных и телах небесных. В первой строке Библии говорится: “В начале сотворил Бог небо и землю.”(Быт1.1) Насколько я понимаю, речь идёт о том, что сотворены две различные среды - небесная и земная. Если продолжать компьютерные аналогии, то можно сказать так: небо - быстрая среда, подобно оперативной памяти компьютера. земля - медленная среда, подобная жесткому диску (винчестеру) компьютера. Каждое из этих двух пространств пригодно для жизни, но обладает отличительными свойствами. Небо - скоростная среда, облегченная. Земля - медленная среда, утяжелённая. Что значит “облегчённая” и “утяжелённая”? Земная среда обладает массой дополнительных характеристик, не свойственных небесной среде. Земной мир окрашивается во множество различных цветов, окрашивается эмоциями. Это минимизированно в небесной среде - там количество цветов минимально, эмоции ограничены. Земная среда - утяжелена, она избычествует самыми разными формами, характеристиками, оттенками, дополнениями, модификациями. Небесная среда - облегчена, она как-бы вбирает в себя самую суть, очищенную от всего дополнительного. Когда говорится “духовное” - имеется ввиду небесное. Когда говорится “плотское” - имеется ввиду земное. Если мы говорим духовно: “это стол”, то для нас важно только то, что “это - стол”. Если ма говорим плотско: “это стол”, то для нас важен весь спектр дополнительных характеристик, которые духовно считаются лишними. Например, для плотского разумения необходимо узнать какого цвета этот стол, какой формы, сколько ножек, из какого он материала, на что он похож, и так далее. В духовном смысле понятие “стол” не обрастает никакими дополнительными характеристиками, и подразумевается, что если цвет или материал особо не оговорен, значит предмет этими свойствами вообще не обладает. В небесном (духовном) мире стол может запросто не иметь никакого цвета, неопределённого материала. Этих характеристик просто нет. Итак, если мы говорим “в духовном смысле”, то имеем ввиду “то, как если бы мы смотрели с точки зрения неба”. Если мы говорим “рассуждем по-плоти”, то имеем ввиду “то, как если бы мы смотрели с точки зрения земли”. Земля и небо - это две различные среды, каждая из которых по-своему хороша. Для небесной среды характерна быстрота, стремительность, четкость, полёт, предельная ясность, схематичность. Но в небесной среде явно не хватает цветов, эмоций, плавности, неопределённости, удивительности, восхищенности. Для земной среды характерна плавность, неопределённость, удивление, тайны, эмоциональность, долгий путь, множество сомнений, многообразие красок. В земной среде явно не хватает скорости, чекости, схематичности. Небесное и земное отличаются примерно как черно-белый набросок и цветная фотография. Можно также провести прямую аналогию между небесными и мужскими характеристиками, и женскими и земными характеристиками. Всё то, что принято ценить в мужчине - свойственно среде небесной. Всё то, что принято ценить в женщине - свойственно среде земной. Для духовного (небесного) характерна предельная определённость: “да” или “нет”. Для плотского (земного) характерна неопределённость: “наверное, скорее всего, может быть, не исключено” и т.д. Духовное и небесное - это синонимы. Плотское и земное - это синонимы. Духовное тело и небесное тело - тоже синонимы в Библейском смысле. Плотское тело и земное тело - тоже синонимы в Библейском смысле. Пока всё, вот такой набросок.
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #1318
Сообщение: #15210
1999-06-29 08:22:52
Ответ автору темы | Игорь Рогов невоцерковленный верующий
Скорее, небо не менее богато эмоциями и красками, но они тонки, быстры, неуловимы. Земное тяжелее, определёнее. Как бы разные концы спектра - небесное - короткие волны, высокая частота. Для грубого уха и не слышно. Земное - длинные волны, низкая частота. Басовые ноты.
Фото
православный христианин

Тема: #1318
Сообщение: #15215
1999-06-29 08:32:30
Ответ на #15210 | Саша Чанох православный христианин
Да, согласен с таким дополнением. >>>Скорее, небо не менее богато эмоциями и красками, но они тонки, быстры, неуловимы Именно так. Земное является такой средой, где эмоции и краски как-бы вырастают, будучи посеянными. В небесном они есть, но предельно краткосрочны, еле уловимые. Они там имеются, но не имеют достаточных условий для того, чтобы вырасти, развиться, стать чем-то видимым, наблюдаемым. Как в зерне трудно различить будущее дерево, но тем не менее всё дерево фактически “свёрнуто“ в этом зерне, и форма каждого будущего листочка, каждая его клеточка определена заранее внутри этого маленького зёрнышка.
Фото
сомневающийся

Тема: #1318
Сообщение: #15456
1999-06-30 01:54:59
Ответ автору темы | Михаил Кутузов сомневающийся
//Духовное и небесное - это синонимы. Плотское и земное - это синонимы. Навряд ли это синонимы ( синонимы - одно и тоже, но написано и говорится по разному), налицо разница. Скорее проэкция . Раскрытие возможностей первого при потере преимуществ первого вторым. Перечитал я сейчас тему 819 “из двух создать одного“ и понял твои сообщения. Не хватало всего-то определения душа=тело в процессе бытия. Миша