Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

>>>Значит чтобы оценить хорошего музыканта или поэта, надо самому быть хорошим музыкантом или поэтом? В принципе - да, надо как минимум иметь слух. В любом случае чтобы оценить какой-либо вид деятельности надо иметь критерий оценки. Если критерия нет, например, если слуха нет, то оценить хорошего музыканта можно разве что по наслышке от окружающих. >>>Так вот мне всегда казалось, что хороший хирург это тот хирург, который провёл максимум удачных операций, а хороший музыкант это тот музыкант, который написал много хороших произведений Не совсем так. Количество в качество не переходит. Если говорить о том, чтобы “набить руку“ - тогда конечно, тогда чем больше тем лучше. Но профессионализм определяется отнюдь не количеством выполненной работы, а талантом и умением. >>>>>>просто мне дано много более чем другим >>>Почему Вы так думаете? Потому что не замечать это очень трудно даже со стороны, а уж изнутри тем более. Ведь я не о своих заслугах свидетельствую, а о том, что мне дано от Бога, я не присваиваю себе свои таланты, но знаю, что должен употребить их во имя Божие. Как же я скажу “у меня нет!“ если я знаю, что у меня есть? Тогда бы я стал лжецом. Но мне дано многое, и я этого не скрываю. И мне грустно что опять всё сводится к обсуждению моей персоналии.

В принципе - да, надо как минимум иметь слух. В любом случае чтобы оценить какой-либо вид деятельности надо иметь критерий оценки И какие же критерии Вы предлагаете народу, дабы она оценила Вас как “хирурга“? Не совсем так. Количество в качество не переходит. Если говорить о том, чтобы “набить руку“ - тогда конечно, тогда чем больше тем лучше. Вы можете похвастаться своим опытом? И мне грустно что опять всё сводится к обсуждению моей персоналии. Помилуйте, Александр, но Вы же сами весьма недвусмысленно выдвинули себя на должность хирурга! Так как же Вы хотите, чтобы после этого обсуждаемая тема не касалась лично Вас?

>>>И какие же критерии Вы предлагаете народу, дабы она оценила Вас как “хирурга“? Оля, я уверен, что народ меня не признает иначе, как в качестве еретика, но не о народе речь. Я не умею разговаривать с народом, для меня существует только каждый человек в отдельности. Каждый человек может решить для себя кто я есть. Единого критерия нет и не может быть. Это личное право каждого, и у каждого своя система ориентиров. >>>Вы можете похвастаться своим опытом? Нет, хвастаться я не умею. Я могу лишь тем хвалиться, что искренне желаю быть во Христе и во всём следовать истине. Всё что я могу - это быть с Вами предельно откровенным, никогда не желать зла, а куда ведёт этот путь - решает только Бог. >>>Вы же сами весьма недвусмысленно выдвинули себя на должность хирурга! Не совсем так, я всего лишь говорю что критикуя недостатки РПЦ я не стремлюсь поливать грязью светлое имя, а пытаюсь диагностировать болезнь с целью её лечения. В любом случае хирургами должны выступать те, кто имеет официальный священный сан и признан РПЦ за своего лекаря. Я же не берусь лечить, но имею достаточную квалификацию чтобы поставить диагноз. Но этот диагноз я не хотел бы обсуждать не на митинге.

По поводу имеющихся талантов если имеете их и заявили об этом то назовите их, может это и не таланты вовсе. Григорий.

>>>По поводу имеющихся талантов если имеете их и заявили об этом то назовите их, может это и не таланты вовсе. Если это нужно - назову, но хотелось бы прежде узнать, что принимается в качестве талантов, и кто будет оценивать их действительность.

Пардон, а почему Вы так уверены, что можете ставить диагноз РПЦ не являясь даже её членом?

Да вы называйте, мы тут соборно разберемся. Лишнее уберем, незамеченнон вами добавим, главное почин. И без “отмазок“, это действительно интересно.

>>>Пардон, а почему Вы так уверены, что можете ставить диагноз РПЦ не являясь даже её членом? Ну вот и наступил тот момент когда круг замкнулся, и мне ничего не остаётся кроме как посоветовать читать предыдущие сообщения (если ответ на этот вопрос действительно интересен). Но я думаю, что надо сказать проще: “Саша, по-моему чтобы ставить диагноз РПЦ надо быть священником РПЦ“ - и я спорить с этим не буду, если критерий именно такой, то значит я действительно не могу ставить диагноз. Но речь-то идёт не о том, правилен ли поставленный диагноз, и не о том, имею ли я на это право, а о том, что явилось мотивом для его постановки - желание полить грязью или желание помочь. Впрочем, см. предыдущие сообщения.

>>>Да вы называйте, мы тут соборно разберемся. “мы тут соборно“ - это в смысле “всей Воскресенской братией“? Или кто-то ещё входит в этот собор?

Я, познакомившись с вами виртуально, специально просил не разводить пустословие. Собор здесь - форум. Не можете перечислить таланты, не перечисляйте.

>>>Собор здесь - форум. В моём представлении собор - это нечто иное. До тех пор пока не названы конкретные лица - это не собор, и даже не собрание, но всего лишь толпа.

А ваши таланты - пустой звук.

>>>А ваши таланты - пустой звук. :)

> До тех пор пока не названы конкретные лица - это не собор, и даже не собрание, но всего лишь толпа. Отличная формулировка. Можно только добавить для верности, что Собор - от Бога, в то время как толпа - частенько от сатаны. Безликое сообщество как форма демонического общежития.

Ну вы хватили. Всякий ли собор от Бога.

Привет, коллеги! Может потихоньку свернем перепалку? Далековато ушли от германовского пророчества. А то о.Андрей уже высказался в мрачном духе о перспективах... “Теща, а Вам это надо?“

Подведем итог: вероятнее всего, вышеприведенное пророчество - обычные сплетни агенства ОБС. Конечно, патриархия занята страшно, но наверное рано или поздно придется создавать спецслужбу по опрвержениям. “А вот о.Иоанн Крестьянкин сказал...“ Стоп! Едем к нему. Батюшка, вы это говорили? Нет. Сразу предупреждаем всех - это - сплетни. Я судовольствием бы спросил сам у о. Германа, но иимею возможности. Слух дошел до меня вчера. Да к о. Герману и не пробьешься-то часом. Спасибо всем за обсуждение.