Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

музыка инструментальная ???

невоцерковленный верующий
Тема: #1284
1999-06-25 03:50:26
Сообщений: 16
Оценка: 0.00
Что известно из высказываний Святых о слушании, сочинении и исполнении классической (но чисто инструментальной ) музыки ? Предполагается, что музыка по природе своей душевна, а не духовна (я не говорю о Церковной музыке - это СЛОВЕСНАЯ СЛУЖБА). Ну влюбился, допустим композитор (тут недалеко до “Кто смотрит на женщину с вожделением …”), или природа его восхитила, или печален, или что-то мирское его тронуло - вот пишет он, допустим, свое произведение для скрипки и фортепиано… ??? Вопрос: с точки зрения Православной Церкви существуют ли в природе (и можно ли принципиально написать) чисто инструментальное произведение, в котором ощущения мирской суеты было бы мало, а Духа Святаго хоть чуть-чуть ???
Фото
православный христианин

Тема: #1284
Сообщение: #14373
1999-06-25 07:32:02
Ответ автору темы | Владимир Честнов православный христианин
>Вопрос: ... существуют ли в природе (и можно ли принципиально написать) чисто инструментальное произведение, в котором ощущения мирской суеты было бы мало, а Духа Святаго хоть чуть-чуть ??? Мой ответ: не существуют в природе никаких музыкальных произведений, в которых бы веяния Духа Св. не присутствовало бы хоть чуть-чуть.
Фото
православный христианин

Тема: #1284
Сообщение: #14395
1999-06-25 10:25:45
Ответ автору темы | Василий Бурашников православный христианин
Вопрос: с точки зрения Православной Церкви существуют ли в природе (и можно ли принципиально написать) чисто инструментальное произведение, в котором ощущения мирской суеты было бы мало, а Духа Святаго хоть чуть-чуть ??? Конечно, можно. Например, “Времена года“ А. Вивальди - композитор через музыку показывает своё восхищение Божьим творением, а значит, и славит Творца.
Фото
православный христианин

Тема: #1284
Сообщение: #14401
1999-06-25 10:48:02
Ответ на #14373 | Дмитрий Понятов православный христианин
Здравствуйте, Владимир ! > не существуют в природе никаких музыкальных произведений, в которых бы веяния Духа Св. не присутствовало бы хоть чуть-чуть А опусы всевозможных сатанинских металлических и панк рок-групп, типа, не в счет ?!? С уважением, Дмитрий !
Фото
православный христианин

Тема: #1284
Сообщение: #14519
1999-06-25 18:37:43
Ответ на #14401 | Владимир Честнов православный христианин
>>в которых бы веяния Духа Св. не присутствовало бы хоть чуть-чуть > >А опусы всевозможных сатанинских металлических и панк рок-групп, типа, не в счет ?!? Кстати, когда я писал, хотел было прибавить для примеру Мэрилин Мэнсона, но решил приберечь на дессерт. Послушал я тут пару отрывочков из этого рок-сатаниста и заметил, что даже он вынужден использовать правильно настроенную гитару, хотя бы и всего для извлечения двух нот. Но без гармонии даже сатана не может обойтись в своем “творчестве“. Но гармония - и есть веяние Духа Св., и сатана, как всегда, ничего и не может сотворить “новаго“ - это атрибут Божества, например, принципиально новый гармоничный музыкальный строй - и вынужден паразитировать на уже сотворенным Врагом, по выражению К. Льюиса, довольствуясь снижением, опошлением и подменой истинных сущностей.
Фото
православный христианин

Тема: #1284
Сообщение: #14520
1999-06-25 18:45:08
Ответ автору темы | Антон Путник православный христианин
А шестая симфония Чайковского? А третий концерт Рахманинова? Да сколько удивительной музыки, где совсем немного именно “мирской суеты“...
Фото
православный христианин

Тема: #1284
Сообщение: #14522
1999-06-25 19:16:37
Ответ автору темы | Ольга Г. православный христианин
Кстати о Мерлине Менсоне. Убейте меня, но он эффектен и талантлив, и в своём жанре очень даже преуспел, как по части музыки, так и по части имиджа. Тексты, по понятным причинам, мы опускаем - впрочем я даже вслушиваться в них не стала и не хочу. Я его не слушаю и не приемлю для себя лично, но и ханжество не моя стихия. Разумеется вопрос о Св. Духе в этой области рассматриваться не может.
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #1284
Сообщение: #14527
1999-06-25 19:38:17
Ответ на #14520 | Игорь Рогов невоцерковленный верующий
Почему только третий? А второй? Неужто никто на форуме второго концерта Рахманинова не любит!?
Фото
безверующий

Тема: #1284
Сообщение: #14528
1999-06-25 19:40:31
Ответ на #14520 | Костя безверующий
Вот Чайковский-то как раз чисто “душевен“, нет там ничего духовного. Оттого и такая его популярность. А вот знает ли кто, почему орган, будучи первоначально изобретен в Византии, в православной церкви не прижился?
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #1284
Сообщение: #14536
1999-06-25 20:09:58
Ответ автору темы | Сотников Юрий невоцерковленный верующий
Захотелось и мне прогуляться по музыке. А как по Вашему джаз? Так же инструментальная музыка? Только я не совсем согласен что музыка может быть только дущевная. Она может быть и духовной и душевной и плотской и сатанинской.Смотря чем навеяна.Вспомните Давида, когда он играл и усмирял дух Саула? И Елисей. Вообще мне кажется что Музыка - явление от Бога.Он дал такую возможность и способность человеку изъяснять свои чувства устремления на другом языке, когда обычный язык не в состоянии выразить в полной мере устремления композитора.Конечно, настоящая музыка это та музыка где человек воздаёт хвалу Всевышнему, и это и можно в полной мере назвать Музыкой.А вот извращение её, использование в неподобающих мотивах и есть то, что многие называют сатанинской музыкой.Отчасти я согласен с Честновым, по поводу того что дъявол паразитирует на том что сам создать не может.Самой по себе сатанинской музыки не существует, но вот извратить, переделать, испоганить - это он мастер,ведь недаром “клеветник“ зовётся.Аналогично с тем, что не существует и “лжи“, есть только искажение “правды“.Правда - Абсолютна, и есть сама по себе, в отличие от лжи.Равно и Музыка. Музыка - это Дар Божий человеку.Не каждый только может пользоваться им
Фото
православный христианин

Тема: #1284
Сообщение: #14554
1999-06-25 22:37:01
Ответ на #14528 | Александр Леонидович Дворкин православный христианин
Орган был изобретен и использовался в Византии как светский инструмент. Византийцы никогда и не думали использовать его в церкви для богослужения. А вот когда они подарили орган франкам, те настолько были поражены его звучанием, что приспособили его в церковь. Оттуда и пошло.
Фото
православный христианин

Тема: #1284
Сообщение: #14557
1999-06-25 23:15:47
Ответ на #14522 | Владимир Честнов православный христианин
>Кстати о Мерлине Менсоне. > >Убейте меня, но он эффектен и талантлив, и в своём жанре очень даже преуспел, как по части музыки, так и по части имиджа. No comments. Миньет на сцене - это “жанр такой“? или “имидж“?
Фото
православный христианин

Тема: #1284
Сообщение: #14558
1999-06-25 23:23:25
Ответ на #14522 | Владимир Честнов православный христианин
>Я его не слушаю и не приемлю для себя лично, но и ханжество не моя стихия. А казуистическую защиту любимого “батюшки“ на ворованном “Мерседесе“ Вы по разряду ханжества, значит, не числите? Конечно, что нам бандиты да сатанисты, “мы - люди широких взглядов“, нам лишь бы совместной молитвой Господу с инославными христианами на замараться.
Фото
православный христианин

Тема: #1284
Сообщение: #14634
1999-06-26 15:54:24
Ответ на #14528 | Антон Путник православный христианин
Уважаемый Костя! Что это Вы так Чайковского “припечатали“? Чисто “душевен“, как и чисто конкретен понятия не слишком смысловые, по-моему...Так что, не стоит красить великих композиторов одной нитрой. :) А орган не прижился по разным причинам. Одна из них: средневековая Европа была, все-таки, более технически продвинутой, чем православный Восток.
Фото
сомневающийся

Тема: #1284
Сообщение: #18538
1999-07-18 11:24:52
Ответ автору темы | Евгений Кузнецов сомневающийся
А вот вопрос о не совсем классической музыке. Kenny G. Что вы думаете о таких его вещах, как Silhouette или Songbird? Если честно, я не вижу в них 'ощущения мирской суеты'. Насчет Духа Святаго - трудно сказать... а третьего не дано?
Фото
эзотерик

Тема: #1284
Сообщение: #18544
1999-07-18 19:26:42
Ответ на #14527 | Егор Городецкий эзотерик
Я люблю. А Третий, со знаменным распевом в теме, еще больше.
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #1284
Сообщение: #39426
1999-11-26 00:34:27
Ответ на #14536 | Антон Гость невоцерковленный верующий
Джаз, на мой взгляд, это смесь общения (пусть даже “ кухонного“, с “шоу“, представлением, это театральное такое бытие, что-ли... ...“Чтобы посмотреть, как он назовет их“ - т.е. может быть музыка - это просто такой язык эмоций?... И ведь дело в том, что НЕВАЖНО, талантлив или не талантлив исполнитель, НАВЕРНОЕ ЛЮБОЕ СОВЕРШЕНСТВО, ЛЮБАЯ УБЕДИТЕЛЬНОСТЬ ИСПОЛНЕНИЯ либо от Бога, либо... понятно от кого. Так?