Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Здравствуйте, Николай! Набрел я тут на оч-чень любопытный текст, как раз в тему. http://www.chat.ru/~lestovka/lit.zip (195 kb) С уважением, Даниил Терещенко

Здравствуйте Николай. У меня была точно такая же проблема, но знаете, я понял, что дело не в том что вокруг, а в том, что в тебе. Если “предстоишь“ Господу - все как положено - душа парит, если “отстаиваешь“ - чего греха таить, иной раз в Храм разве что документы по работе не несешь - все не так. И на перекосяк. Я тогда службу не просто отстаиваю (я на раннюю обедню хожу) а и на вторую остаюсь. Иногда помогает. С уважением Виталий Иноземцев

Приветствую, Николай! Ответ на твой вопрос и сложен и прост одновременно. Прост, потому что совершенно очевидно, что Литургия даже по своему названию - общее дело всей общины, всей Церкви, которая как раз и проявляется как Тело Христово в Литургии, а потому на Литургии надо пребывать до конца и молиться собранно. А сложно, потому что это немалая духовная наука, которая дается не сразу. Здесь важен и наш опыт, и наш образ жизни, и наши знания. С уважением Виктор

Здравствуйте, Даниил! Текст, приведенный Вами, скачать не смог: отсутствует. Есть, конечно, другие молитвы, молебны и т.д. Так что за них спасибо. Их я также посмотрю. С уважением, Николай п.

Здравствуйте, Виталий! Это не просто: стоять и вторую службу подряд. По-видимому, отвлечение от хода Литургии, все-таки случается у многих - я имею в виду “внутреннее“ отвлечение: о внешнем и говорить не приходится. Но, возможно, Господь специально попускает нам это, когда следит, чтобы мы “слишком высоко не воспарили“, то есть увлеченность не обратилась в прелесть. Но разумеется, не всегда... В общем, ясно, что-то не совсем так, как это положено, мы делаем - а, значит, и “внутренне“ отвлекаемся. С уважением, Николай п.

Здравствуйте, Виктор! Подписываюсь под Вашими словами. > сложно, потому что это немалая духовная наука, которая дается не сразу. Здесь важен и наш опыт, и наш образ жизни, и наши знания. Да, не прото так “стоять“ и “внимать“. Я это уже понял. --------------- Спасибо всем, кто откликнулся и тому, кто, может-быть, еще откликнется. С уважением, Николай п.

Вообще то, мне думается, что дело тут в общей установке современной цивилизации на комфорт. Удобство, большее удобство, простота, “эргономичность“ и т.д. и т.п. Труд, и в смысле работы, и в смысле духовного напряжения, не приветствуется и считается признаками отсталости и закомплексованности. Эффективность пожирает человека с возрастающей скоростью. Посмотрите, как эффективность производства, вернее стремление - дальше, больше и быстрее, прибыльнее становиться предлогом для разрушения вековых устоев человеческого общества. Глобальная концепция перераспределения трудовых ресурсов, когда тьмы народов будут сниматься с места для переезда по новому месту работы - сатанинская задумка - Вавилонское смешение. Но это уже другая тема. Мы не умеем трудиться, не работать, а именно трудиться. Один мой знакомый, на рубеже 90х годов устроился во вновь открытое представительство какой то японской фирмы. В помещении предполагался ремонт, и вот японцы наняли “местных“ для проведения этого ремонта. Этот парень работал раньше вместе со мной на фабрике МКИ. И вот он прибегает и просит помочь ему заточить нож для рубанка. Для слесаря его стажа - просьба несколько странная. Но ладно, я беру нож и иду к точильному станку, и только я собрался начать заточку, как он хватает меня за руку и кричит - ни в коем случае - давай его на “шлифовальный“. дело в том, что шлифовальный станок “берет“ меньше металла, и естественно ровнее снимает слой (0,01 мм), а “точило“ работает грубо, тут махнуть пару милиметров ничего не стоит. А проблемма состояла в том, что японцы инструмент затачивают только один раз, а потом только “правят“ на специальных гладких камнях, в ручную - часа по три, монотонным, однообразным движением - свихнешься. Мой товарищь решил по простоте, по российски заточить этот нож, а японец хватает его за руки и кричит, что нож должен проработать 20 лет и приказывает точить как “правильно“. Ну он “пошмурыгал“ полчасика, плюнул и побежал на завод, что бы ему просто “шлифанули“ этот злосчастный нож. Занавес. Мораль - ленивые двигают прогресс. С уважением Виталий Иноземцев

“Это не просто: стоять и вторую службу подряд.“ Да ничего, вот в армии “на тумбочке“ сложнее. Первые разы свою смену “на тумбочке“ я еле достаивал - под конец стояния кажется, что стоишь на раскаленной сковородке.

Глупая ошибка, имя файла должно быть набрано прописными буквами. http://www.chat.ru/~lestovka/LIT.ZIP Там, конечно, информации море, в ней можно сразу утонуть. Но если разобраться потихоньку, то многое становится ясным. Д.

Спасибо, Даниил. Есть что посмотреть, поизучать теперь. На самом деле, я когда еще учился в МГУ, не любил кратеньких учебников - на экзаменах спрашивалось и требовалось знать во много раз больше, чем в таком кратеньком учебничке, написанным будто-бы для того, чтобы “не отпугивать“ студентов. Так что - очень хорошо, что много и обо всем. С уважением, Николай п.

Нет - нет, не думайте, ни в коем случае, что я Вас в чем-то упрекаю, Виталий. Все верно, когда требуется, можно выстоять и гораздо больше. Были же ночные службы у христиан. Всенощное бдение. Правда, пожилые священники и старцы иногда молились сидя. Собственно говоря, получалось, что не они сами молятся, а Дух Святой за них молится! Вот что я слышал от одного священника в храме, хотя и не читал ничего по этому поводу.