Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Россия и две религиозные концепции истории

сомневающийся
Тема: #1271
1999-06-23 14:56:23
Сообщений: 2
Оценка: 0.00
Здравствуйте всем. Мне кажется, что на пороге нового тысячелетия (до которого осталось всего ничего) стоит задаться вопросом, в чем провиденциальный (мистический) смысл происшедшего с нашей страной в XX веке? Вопрос “есть ли такой смысл вообще или же мы живем в театре абсурда” сводится к проблеме существования Бога, по поводу которой у участников форума есть, как мне кажется, вполне определенная позиция. Если же полагать, что история несет в себе скрытый религиозный смысл - кроме “социально-производственного” по Марксу или “этнобиологического” по Л. Гумилеву - то возможны несколько вариантов гипотез. Различаются они прежде всего по аксиоматично введенной степени влияния “светлых” и “темных” сил на земные события. То есть по взгляду на проблему соотнесения Бога и дьявола. Первый вариант: Бог и дьявол равны по силе (или по крайне мере по степени влияния на жизнь людей). Тогда земная история объясняется противоборством двух сторон. Каждая из сторон может действовать сама по себе, но чаще всего через служащих им людей. Т.е. существуют временные либо постоянные служители Бога и служители дьявола (в самом общем смысле). Между ними есть отчетливая борьба и смысл истории - смысл этой борьбы. Применяя эту концепцию к России, можно сказать (конечно, крайне упрощенно), что в 1917 “в отдельно взятой стране” восстали и временно победили силы дьявола, который, действуя через подвластных ему, искоренял все светлое и духовное, в частности почти полностью разгромил церковь. Я думаю с подобным (или похожим) подходом многие сталкивались. Интересно отметить, что исторически эта концепция ярче всего проявилась в Европе во времена второй волны инквизиции и “преследования ведьм”. Явно и неявно считалось, что Бог и дьявол - равные силы (в смысле см. выше), следовательно долг честного человека встать на сторону Бога и помочь ему в его борьбе - т.е. в физическом искоренении слуг дьявола. Слагаемые концепции: само наличие борьбы Бог-дьявол на земном “поле” через влияние на людей, примерно равные соотношения сил в этих условиях. Возможные истоки: зороастризм через манихейство. Второй вариант. История происходит по воле Бога. Дьявол если и играет какую роль, то как “санитар леса”. Т.е. любые (значимые) исторические события - даже кровавые и страшные - несут в себе скрытый провиденциальный смысл Божьего промысла, что конечно не оправдывает конкретных людей, участвовавших в них “на темной стороне”. “Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит.” (Матф.18:7) Т.о. нет двух равных по силе противоборствующих сторон. Более того, все происходит с определенной (хотя часто и не понятной человеку) целью. Насколько я понимаю, православие (теоретически) придерживается этого второго варианта, периодически (в лице отдельных - иногда многочисленных - представителей) скатываясь в первый. Достижением современной культуры - при всех ее негативных сторонах - я считаю возникшую способность человека (пусть часто только потенциальную) самостоятельно думать, сопоставлять и делать выводы. (А не только просто “верить” или ссылаться на “авторитеты”, не понимая и не осмысливая ни первого ни второго). Давайте попробуем осмыслить события в России в XX веке с точки зрения второй концепции. Каков был действительный результат 1917? Разрушение “прогнившей” “бюрократической” империи и монархии? Нет. При Сталине империя стала еще круче, бюрократизма еще больше, а Деникин вообще считал Сталина достойным “красным монархом”. Значит не здесь была главная причина. Культурный, научный, технический поворот? Тоже нет. До революции в этих областях было совсем не мрачно, после все развивалось в общих мировых тенденциях. Даже в культуре, несмотря на призывы первых лет “выбросить Пушкина” - отчетливая преемственность и традиции. К классикам XIX в. в СССР было большое уважение. Единственный действительный результат революции - резкое ослабление государственной позиции церкви и почти поголовная “атеизация” общества. Если считать вторую концепцию истории более верной, то это не “дело рук дьявола” а целенаправленная воля Бога. Видимо, к началу века с церковью и православием вообще произошло что-то глобально неправильное (противоречащее воле Бога), причем такое, что уже нельзя было исправить иначе, как только вырастив поколение “на пустом месте”. Мне кажется это можно объяснить только внутренним отпадением общества в целом от Бога при сохранении внешней обрядности. Как можно было еще разрешить эту проблему? Чудесами? Нет. Вдохновение от них быстро бы рассосалось, а сам факт еще больше укрепил бы фарисейство в его благополучии. Появлением вдохновенных проповедников? Нет. Не было паствы. Все было и так уже известно 2000 лет, “приелось” и потеряло опору в сердцах, подменившись обрядами. Попытки со стороны (типа Толстого) имели резонанс, но не результат, попытки в самой церкви были обречены на неудачу из-за “теплохладной” и жесткой структуры. Нужно было не больше не меньше, как создать новый народ. Как уже было когда-то. Без неизлечимых фарисейских болезней. В Ветхом Завете подобные “хирургические операции” при отпадении еврейского народа от Бога при внешнем благочестии - довольно часто описаны. То, что мы сейчас имеем в стране в религиозном отношении - это попытки (первые и неуклюжие) “чистого” (в смысле белого листа) народа найти Бога. В этом смысле возрождение православия как оно было до революции - смерти подобно. Это уже было и было признано достойным хирургической операции. Весь пестрый религиозный состав новой России - православные, протестанты, сектанты, буддисты - сегодня на 95% ненастоящее. В смысле без традиций. То есть традиции есть ментально, но их нет реально - в обществе и культуре. И слава Богу. Видимо было за что их резать под корень, оставив для будущих поколений сентиментальные и часто светлые (хотя и неясные) воспоминания. Общее у всех нас одно: мы все люди с атеистическим “чистым” прошлым. С возможностью пойти по новому пути и избежать того, что лечилось мясорубкой в 1917. В православии как в религиозной системе на настоящий момент позитивных черт больше, чем в других. И только в этом его преимущество. Если “православие-2” повторит дореволюционные формы и станет а)жестким и мракобесным б)государственным, в)фарисейским как и первое, возможна новая мясорубка. И так далее до получения нужного результата. Напоминаю, что вышесказанное не прокламация, а вывод из второй концепции истории, описанной выше. Жду мыслей. Дмитрий.
Фото
православный христианин

Тема: #1271
Сообщение: #14074
1999-06-23 16:28:06
Ответ автору темы | Андрей В. православный христианин
Я не понял, только, а люди где здесь. Нельзя все в истории сводить только к дейсвтию Бога (с возможным включением злых духов). Человеческая история - это история людей. То что произошло - произошло с людьми, это был свободный выбор их воли. Бог же может направить течение истории так, что этот выбор, даже греховный, привел к добру. Насчет же “изменить православие“ я бы сказал по-другому. Учитывая наше “чистое“ атеистическое прошлое, я не стал бы стремиться изменить православие, а лучше бы подождал пока православие изменит меня. Ведь Церковь - не религиозная система, а богочеловеческий организм, в Котором человек получает возможность соединиться с Богом что дает ему возможность изменить свою природу, поврежденную грехом (в том числе этим самым атеистичеким прошлым). Когда же Бог вместе со мной изменит меня - это скажется и на внешнем проявлении православной церкви. Православие - это мы. Это единственный путь изменить православие к лучшему - позволить ему изменить меня.
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #1271
Сообщение: #14079
1999-06-23 17:17:23
Ответ автору темы | Игорь Рогов невоцерковленный верующий
В целом поддерживаю Вашу точку зрения. Полагаю революцию провиденциальной и церковь земная в России действительно нуждается в глубоких переменах, чтобы история не повторилась, - и в гораздо более тяжелом виде, учитывая высокий технический уровень и сниженную мораль больших масс народа.