Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

См. следующее: (я на yandex.ru набрал “Нью Эйдж“ и получил кучу ссылок) http://orthodox.compclub.lviv.ua/nhtm/okkult/neweidj.htm Тимофей http://www.bible.ru/biblequote/ http://christian.midi.ru/

Так ничего нового, по-моему, нет. Все тот же мусор...

Цитата из моего “Сектоведения“ (второе, расширенное и полностью переписанное издание выйдет в сентябре и вскоре после этого будет размещено в сети). Сразу отметим, что не существует единой секты под таким названием ЗНовая ЭраИ (НЭ). Секта всегда характеризуется четко организованной структурой, ЗНью ЭйджИ же С явление широкоохватное, аморфное, которым охвачены много сект и организаций. Кроме того, человек может придерживаться общео круга идей НЭ, но при этом не входить ни в одну из организаций. Собственно этим словом называются два понятия. В более строгом смысле это С это структурно аморфное, оккультное неоязыческое движение, основанное на общей идеологической базе. Характеристик у этого движения очень много. Но можно говорить о НЭ и в расширительном смысле, как о социокультурном феномене, как об идеологической основе современной постхристианской цивилизации. И в этом смысле, по моему глубокому убеждению, практически все секты, о которых рассказывается в нашей книге, относятся к этой парадигме, основаны на той или иной (или на нескольких) из входящих в нее идей, и, соотвественно, в свою очередь, являются ее составными частями. Поэтому разговор о НЭ мы и ведем в самом конце, подытоживая все вышесказанное. Дать сколько-нибудь точное определение движения ЗНью ЭйджИ в первом смысле этого слова довольно трудно. Можно назвать его конгломератом различных спиритистских и оккультистских групп. Само название его может ввести в заблуждение, потому что в религии НЭ собственно нового ничего нет, все это С старые замшелые идеи и старые, траченные молью теории.

Уважаемый Александр Леонидович! Вопрос не совсем по теме, но действительно интересно, что такое постхристианская цивилизация? Этот термин сейчас встречается довольно часто, но мне, например, режет слух...

Уважаемый Антон! Мне тоже этот термин режет все пять моих чувств -но что делать? Постхристианская цивилизация - это та цивилизация консюмеризма, в которой мы живем, главные ценности которой уже давно не христианские. Это цивилизация, лозунг которой: терпимость ко всему, кроме Истины, и которая не переносит только одного - права людей на свое мнение, отличное от мнения большинства. Это цивилизация, которая фактически игнорирует 2000-летнюю историю христианства с ее нравственными нормами и нетерпимостью ко злу и греху и делает вид, что она началась с нуля. Это цивилизация, которая, как и ее дохристианская сестра, согласна поместить бюст Христа в пантеон своих божеств как одного - и не самого великого - среди многих мудрецов и учителей человечества. И “Нью Эйдж“ - это господствующая идеология этой нашей цивилизации, также как христианская идеология была господствующей, скажем, в Средних Веках. Если Вы можете предложить новый термин для нынешнего состояния дел - рад буду его услышать. Но пока более точного определения, чем “постхристианская цивилизация“ (ср. “постмодернизм“)мне не попадалось. С уважением, А.Л.Д.

Несколько заметок о New Age в Австралии В общем, как раз принципиально нового в New Age как раз нет. New Age - род паразита древних культур и религий. New Age питается тем, что создано древней традицией народов мира, при том, что большинство участников этого движения никакого отношения к традиции не имеют и никакими культурами не интересуются. Основной пафос - что бы ещё полезного для тела и щекочущего вялые нервы урвать у этих древних. Не имея ни идеологической базы, ни чёткого ядра, это движение объединяет в себе весьма разнородные и часто совершенно противоположные по духу течения таким образом, что участники движения спокойно могут утром заниматься хатха-йогой, астрологией в обеденный перерыв, макробиотикой на ужин и тантрой на сон грядущий. В основе движения находятся центры New Age, которые могут носить какие угодно названия, опять же от макробиотики до тантры, так что все эти практики находятся под одной крышей и физически и юридически и финансово. Центры принимают “гастролёров“ из других центров и всяких странствующих гуру, но и имеют постоянно действующие группы разнообразных направлений. Таким образом создаётся удобная питательная среда для всякой духовной всеядности и поверхностности, одержимая чисто потребительским подходом к духовности и особым прагматизмом, согласно которому публика потребляет то, что ей угодно и удобно. В таких центрах находят отдых и подымают упавший статус утомлённые и разочарованные бизнесмены и домохозяйки жаждущие острых ощущений и таинств. В движении New Age силён коммунальный дух в противовес западному индивидуализму, некоторые центры New Age - слегка сродни иудейским кибуцам, русским деревням до 1861 года и социалистическим колхозам, где всё делается общинно, вплоть до воспитания, а иногда и производства детей.

Простите, Игорь, я что-то не понял на счет “коллективного производства“ детей в дореформенных русских селах...

Блестящая иллюстрация тому, как форумцы умеют читать между строк.

Да, Александр Леонидович, я понимаю Ваше объяснение. Однако, хотел бы высказать несколько мыслей по поводу. 1. Я не думаю, что можно столь глобально и бесповоротно обобщать то, что мы видим вокруг и в “чем живем“ лишь одним явлением или понятием. Цивилизация сегодня необыкновенно разнородна и сложна. В ней и уживаются вместе и враждуют друг с другом многочисленные идеи, стратегии, идеологии...Следовательно, я не могу считать правильным выделение какой-либо одной идеи в качестве лозунга, пусть даже сформулированного неким количественным большинством. 2. Действительно, потребительское отношение ко всему, что вокруг вполне свойственно многим нашим современникам. Но, следует заметить, что, отсчитывающее свою историю со времен грехопадения, потребительство всегда было спутником человечества. Очень часто, во вполне развитых, изощренных формах. Значит, нельзя считать этот признак особенностью дней сегодняшних. 3. Термин “постхристианство“ скорее уместен в употреблении теми “прогрессивистами“, которые, действительно, самонадеянно полагают, что смогли построить нечто над Христом, что-то более “современное“ и “точное“. Конечно, их попытки несостоятельны. Следовательно, пока живы на земле христиане, пока с нами Господь, мы в праве считать, что и в этой цивилизации есть Свет. Без приставки “пост-“. С уважением, Антон

Нет, Игорь, я прочитал это непосредственно в последней строке Вашего сообщения и жду комментариев. Спасибо.

Следовало прочесть не только последнюю строку, но и предыдущие две. Речь шла о центрах New Age. Часть оных имеет полусельскохозяйственную ориентацию с предельно обобществлённым укладом жизни и более чем тесными отношениями между участниками этих общинных образований. В качестве слегка сходных образований были взяты кибуцы, русские дореформенные деревни и колхозы. Что до намёка на промискуитет в русских деревнях, он Вам привидился ввиду особой манеры чтения. Если угодно моё мнение по данному вопросу - разврат в российских деревнях начался в основном уже после реформы (см. например цикл статей Розанова и его “Опавшие Листья“).

Приветствую вас! Как обычно, хотел бы вставить свои пять копеек. Мне кажется, что понятие “new age“ полезно рассматривать в общих рамках “массовой культуры“, принципиальная черта которой - дать возможность человеку расслабиться. По поводу вашего первого пункта хотел бы заметить, что создание общества, в котором невозможна первенствующая идеология - тоже идеология. Ведь, по замечанию А.Зиновьева ( и не только его), управлять разношерстным сбродом гораздо легче, чем гомогенным обществом. Между прочим, рекомендую, если не читали, его книгу “Глобальный человейник“. Также хотел бы заметить, что эсхатология христианства печальна в некотором смысле (смотреть хотя бы “О нашем поражении“). Свет-то есть и будет, но все меньше. Главный оптимистический вывод: чтобы было лучше, необходимо готовиться к худшему. :-) С приветом, Сергей

Спасибо за напоминание, Игорь, но я, как и большинство людей, читаю текст сверху вниз (и слева направо). Мне бы действительно не хотелось вступать в бесконечную словесную перепалку, но я просто хочу Вам повторить то, что Вы сами пишите: “некоторые центры New Age - слегка сродни... русским деревням до 1861 года... где всё делается общинно, вплоть до воспитания, а иногда и производства детей.“ По-моему здесь не требуется “особая манера чтения“ с моей стороны. Я ни на что не намекаю и не вижу приведений. Просто Вы проводите исторические параллели, я прошу их подтвердить. Спасибо.

Здравствуйте, Сергей! Если говорить честно, я не очень хорошо знаком с сформулированной идеологией Нью Эйдж...Но я немного общался с молодыми людьми, причисляющими себя к этой организации. Ничего особенно интересного. Обычный треп. По-моему ребята просто искали приятную “тусовку“. Книгу Зиновьева, к сожалению не читал... А когда писал про цивилизацию, то не имел в виду целенаправленное создание деидеологизированного общества. Только констатировал ту ситуацию, которая, на мой взгляд, сложилась сегодня. Последнее: предлагаю другой оптимистический вывод: Чтобы было лучше, давайте к Нему готовиться!

И куда делись все сообщения?

Вы вырвали кусок из контекста, да ещё и выбросили из текста два слова. Смысл существенно исказился, будто бы я и вправду делал акцент на русской деревне. Давайте, и я Вас так же “процитирую“, не изменяя слов, только кое-что уберу: “Мне ... действительно ... хотелось вступать в бесконечную словесную перепалку, ... я просто хочу Вам повторить ..., что Я ... вижу приведений. “ (Антон Путник отредактированный)

>>Термин “постхристианство“ скорее уместен в употреблении...>> Не путайте, Антон, я не употреблял термин “постхристианство“, но “постхристианская цивилизация“. Это - совсем разные вещи. А Церковь Христова как жила в дохристианской цивилизации, так будет жить и в нынешней. И, как мы знаем, доживет до конца времен. Несмотря на гонения, которые, как мы также знаем, нам еще предстоят.

1.Да, Александр Леонидович, Вы действительно употребили термин “постхристианская цивилизация“. 2.Конечно, Церковь Христова есть и будет! 3.Согласны ли Вы с моими замечаниями по поводу “постхристианской цивилизации“?

Что ж, Игорь, вынужден продолжить: 1. Я “выбросил из текста“ не два, а целых пять слов: “индейских“, “кибуцев“, “и“, “социалистических“ и “колхозов“. Замечу Вам, что коллективные образования, обозначенные данными терминами ( включая и русскую деревню ), поставлены Вами в один ряд, т.е. употреблены как равноправные логические единицы. Ни одна из этих единиц не выделена логическим ударением. В связи с тем, что мне ближе и интересней проблемы, связанные с русской деревней, я позволил себе оставить в цитате из Вашего сообщения именно эту логическую единицу. Смысл и интонация от этого не изменились. Я выделил то, что меня интересовало. Я задал Вам вопрос. Вы на него не ответили. 2. Я действительно сделал отступление от темы (Нью Эйдж), так как остальная часть Вашего сообщения у меня не вызвала возражений. Следовательно, нельзя сказать, что я “вырывал кусок из контекста“, т.к. меня, в данном случае, интересовали именно эти Ваши слова, а не основная тема. 3. Я полагаю, что Вы сами видите, что Ваш пример цитирования не совсем корректен... :) Надеюсь, что мы бульше не будем пускать друг в друга словесные стрелы, а кратко обсудим (или нет) Ваше, заинтересовавшее меня, утверждение.

Перепалки продолжаются :( В движении New Age силён коммунальный дух в противовес западному индивидуализму, некоторые центры New Age - слегка сродни иудейским кибуцам, русским деревням до 1861 года и социалистическим колхозам, где всё делается общинно, вплоть до воспитания, а иногда и производства детей. Я некоторое время занимался компьютерной лингвистикой. Выделенная фраза неоднозначна с точки зрения семантики и прагматики социалистических колхозов :))) Чем занимаетесь, Антон и Игорь?