Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

И слышали то ученики Его 22 Иисус, отвечая, говорит им: 23 имейте веру Божию, ибо истинно говорю вам, если кто скажет горе сей: поднимись и ввергнись в море, и не усомнится в сердце своем, но поверит, что сбудется по словам его, -- будет ему, что ни скажет. 24 Потому говорю вам: всё, чего ни будете просить в молитве, верьте, что получите, -- и будет вам. 25 И когда стоите на молитве, прощайте, если что имеете на кого, дабы и Отец ваш Небесный простил вам согрешения ваши. 26 Если же не прощаете, то и Отец ваш Небесный не простит вам согрешений ваших. (Мар. 11:22-26) Всё это было сделано не из каприза, а для учеников. Если будете иметь веру и не усомнитесь в сердце своем, получите плоды и до наступления поры урожая. А не будете уметь прощать, никогда никаких плодов иметь не будете. Я так понял.

Знаете, Сергей, я также последнее время недоумевала, читая этот отрывок. Даже, когда в прошлом году на Пасху была на Святой Земле, интересовалась - может какие-то виды инжира созревают и по весне (проезжая вдоль Иордана мы наблюдали сбор арбузов). Потом где-то прочла объяснение: мы живем, например, мы - молоды, время встречи со Всевышним представляется чем-то отдаленным (завтра начну новую жизнь), тешим себя надеждой, что еще “не время собирания смокв“. Господь же говорит, что может призвать нас к ответу в любой, ведомый только ему момент. И как бы не получилось здесь, что “... пришед к ней, ничего не нашел, кроме листьев...“.

от Матфея, гл.21 19 и увидев при дороге одну смоковницу, подошел к ней и, ничего не найдя на ней, кроме одних листьев, говорит ей: да не будет же впредь от тебя плода вовек. И смоковница тотчас засохла. 20 Увидев это, ученики удивились и говорили: как это тотчас засохла смоковница? 21 Иисус же сказал им в ответ: истинно говорю вам, если будете иметь веру и не усомнитесь, не только сделаете то, что сделано со смоковницею, но если и горе сей скажете: поднимись и ввергнись в море, -- будет; 22 и всё, чего ни попросите в молитве с верою, получите.

На Пасху и в Сятой Земле. Расскажите же подробнее. (Или вы уже рассказывали, тогда ссылку). Спасибо, Григорий.

Василий привет! На счет ВЕРЫ ты прав спору нет, но это был ответ на удивление учеников, что дерево засохло, меня же удивляет поведение самого Иисуса, зачем надо было губить дерево во-первых не им саженное, во-вторых которое могло приносить плоды в будущем и служить людям. Как-то не вяжется это с тем образом Иисуса который у меня в голове.

Здравствуйте Ксения наверное вы правы, это тот случай, единственно не ясно почему Иисус не объяснил этого ученикам

Спасибо за вопрос, Григорий. На самом деле все девять дней, проведенные на Святой Земле, были настоящим ЧУДОМ. Можно много говорить об этих местах: и в Канне Галилейской, и на Фаворе, и при погружении в воды Иордана, и на Горе Искушений, и в монастыре преподобного Герасима (место остановки Святого Семейства по дороге в Египет, и, конечно, в Иерусалиме, и..... всегда происходило ЧТО-ТО. Каждый день - это долгий-долгий рассказ. Рядом были очень разные, интересные люди, каждого Господь зачем-то привел туда. Была свидетелем настоящего явного преображения человека. Была в нашей группе и женщина-протестанка (о ее вере узнала лишь в конце пути) - человек, из которого любовь просто сочилась, помню ее благоговейное отношение к Святыням и искреннее сожаление, что, когда пришла пора обратиться к Господу, никакой другой христианской общины, кроме баптистов, рядом не оказалось.Кстати, мне всегда было интересно, как бы повели себя, например, перед Камнем Помазания, Гробом Господнем известные здесь “просто христиане“ - неужели бы не поклонились?

(продолжение) Провели на Святой Земле почти всю Страстную Недели и встретили Пасху. Исповедавшись в Троицком соборе, всю Великую Службу отстояли возле Гроба Господня, никакое незнание греческого языка не мешало абсолютно все понимать, все сопереживать. Сподобились Причастия на Голгофе. Позже батюшка подсказал нам, что Голгофа - самое сильное молитвенное место на Святой Земле (в чем мы , каждый молящийся лично, убедились позже сами). Господь допустил нас и к Благодатному Огню. Специально для очаровательных “просто христиан“ - в тот год (1998) Огонь снизошел не только на сам Гроб Господень, внутри Кувуклии, но на наших глазах вспыхнули свечи у армянского священника (это факт - спустя много веков был им дан Огонь) и лампада у надвратной иконы Воскресения Господня. Переданный Огонь был горячим, пламя огромное, эдакий костер в руках, ведь в руках каждого из нас был не один пучок свечей, каждый из которых состоял из 33, казалось невозможным прикоснуться к нему. Но, вспомнился Петр -и пламя, обдавая жаром, но ничего не опаляя омыло и лицо, и косынку, и волосы. Любой пришедший человек получил эту благодать - хотя некоторые все же испугались проверить действие Огня на себе. По окончании в Храме еще долго не утихали зарницы. Вот - немножко об этой поездке. По возвращению домой я сделала альбом с фотографиями и подробнейшими описаниями, личными впечатлениями. Но сегодня даже нет нужды туда смотреть - все очень ярко стоит перед глазами, когда вспоминаешь - приходят переживания, как-будто ты сейчас там.

На самом деле случай очень жесткий. Но до страшного часа остается совсем немного, нужны сильные примеры, сильные образы.такая шокотерапия, чтобы остановились, поняли Кто перед ними, Кто Он для них (нас). Ведь, читая Евангелие, иногда поражаешься, что Апостолы во время пребывания с Ним, не понимали элементарных для нас сейчас вещей. Я уже говорила, что также сильно переживала по поводу урока на живой смоковнице. Но сейчас этот эпизод уже не мешает воспринимать Образ Любви. Просто надо сказать себе: Он - Хозяин, Он - решает тот это срок или нет, а не мы, пытающиеся построить жизнь на логике, человеческих законах, своих представлениях о времени начала и времени конца. Тут может быть и другой момент - ведь Господь был голоден, и природа подчинилась ему, когда он умножил хлеба и рыбу. Простите за фантазию, наверняка это не то объяснение.

Сергей Морозов: > Равви! посмотри, смоковница, которую ты проклял засохла. > Был бы рад получить обЪснения этого места в писании, так как с моей > точки зрения данное действо Иисуса похоже по меньшей мере на поведение > обидчивого ребенка, а то и на прявления раздражения. ... > зачем надо было губить дерево во-первых не им саженное, Мне известно только одно объяснение этой истории — смоковница была в древности символом посвящения, т.е. практиковавшихся в Египте и Греции (да и в других странах) мистерий. С появлением христианства мистерии прекратились. Но мнение, что христиане уничтожили мистерии, не совсем оправдано — они так сказать сами отмерли, выродились, тем более что с приходом Христа “тайное стало явным“. В доказательство этого мнения можно привести другой отрывок из Евангелия, кажется от Иоанна. Там одному чуваку сказали про Христа, а он сказал, мол, туфта этот ваш Христос, но всё же пошел посмотреть. А Христос ему и говорит “я видел тебя под смоковницей“. Тогда тот чувак сразу уверовал. Это конечно странно, почему на него так подействовала эта фраза и причём тут смоковница, если опять же не учитывать, что это символ мистерий и Христос выходит намекнул, что он все эти штучки знает.

Костя, дорогой, кто и где Вас учил Св.Писанию? Слово Божие не переносит такого обращения. Слова “чувак“, “туфта“, “штучки“ и проч. стоит оставить за порогом Церкви, не надо туда нести этот словесный хлам из лексикона молодежной “тусовки“. Смоковница как символ язычества? Быть может, хотя это совсем не очевидно. Нельзя сказать, что язычество совсем прекратилось с приходом Спасителя, в виде гностицизма оно пыталось проникнуть и в Церковь, а в виде оккультизма мутным потом разливается по земле и сейчас. Думаю, Вам стоит почитать Св.Писание и его толкования, и поучиться, как, собственно и всем нам. Виктор.

Вообще-то я изучал писание в секте адвентистов - там каждую неделю у нас занятия по Библии. А что касается слов, то это не оттуда, это я по жизни такой (или в натуре - как правильнее сказать - “в натуре“ или “по жизни“?

>другой отрывок из Евангелия, кажется от Иоанна. Там одному чуваку сказали про Христа, а он сказал, мол, туфта этот ваш Христос, но всё же пошел посмотреть. А Христос ему и говорит “я видел тебя под смоковницей“. Тогда тот чувак сразу уверовал. Это еще что. Один мой знакомый однажды процитировал в разговоре со мной Евангелие, “Иисус сказал, что...“ (дальше шел сплошной мат). В ответ на мое замечание, что ТАКОГО Иисус сказать никак не мог, он спокойно так отмел, что это, мол, у нас язык такой. Вообще для протестантов характерно весьма панибратское отношение к св. Писанию. Они вполне могут там чего-то подчеркивать, писать и рисовать рожи на полях и т. д. Как-то это парадоксально связано с их культом буквы Писания.

Здравствуй,Сергей. Дерево, конечно, жалко.Но... >во-первых не им саженное Разве? Господь дал, Господь взял. >во-вторых которое могло приносить плоды в будущем и служить людям Как видишь, эта засохшая смоковница приносит плоды уже почти две тысячи лет.

Епископ Кассиан (Безобразов) толковал этот эпизод как символическое действие. У пророков такой образ действий был очень распространен. Как, например, пророк Иезекииль устраивал осаду кирпича, знаменуя осаду Иерусалима: “1 И ты, сын человеческий, возьми себе кирпич и положи его перед собою, и начертай на нем город Иерусалим; 2 и устрой осаду против него, и сделай укрепление против него, и насыпь вал вокруг него, и расположи стан против него, и расставь кругом против него стенобитные машины; 3 и возьми себе железную доску, и поставь ее как бы железную стену между тобою и городом, и обрати на него лице твое, и он будет в осаде, и ты осаждай его. Это будет знамением дому Израилеву.“ (Иез.4:1-3) Так и Господь использовал смоковницу, как Иезекииль - кирпич, чтобы показать Свой суд над Израилем. То есть не дерево было проклято за то, что не принесло плода, но Господь использовал дерево, чтобы показать то, что случится с Израилем, не принесшим плода. Так же следует понимать и последующее за этим очищение храма - как символическое действие, показывающее то же самое но уже не только перед учениками, а перед всем народом.

Мир вам, братья и сестры! Я тут только зарегистрировался, поэтому пишу ответ запоздало, но может кто-нибудь прочтет. Человек, знакомый с Библейской ботаникой, как-то рассказывал мне, что в Палестине есть особые смоковницы, у которых, в отличие от остальных плодовых деревьев, сперва появляются плоды, а потом листья. Господь, увидев издалека (!) такую смоковницу с листьями, пошел к ней, надеясь найти на ней плоды, но увы. А такое дерево “срубают и бросают в огонь“. Здесь действительно образ, образ внешнего благочестия с пустотой и бесплодностью внутри.

Всем привет! 12 На другой день,когда они вышли из Вифании, Он взалкал; 13 И увидев издалека смоковницу, покрытую листьями,пошел,не найдет ли чего на ней; но пришед к ней, ничего не нашел, кроме листьев, ибо не время было собирания смокв. 14 И сказал ей Иисус: отныне да не вкушает никто от тебя плода вовек. И слышали то ученики Его. Всякое дерево в Библии это какое-либо учение. Соответственно живое дерево - живое учение. Но живое дерево хорошо когда приносит плод, иначе оно фактически мертво. Смоковница - это образ Ветхого Завета, Иудеев не принесших плода. А новое дерево еще не выросло. Зерно посеяно, но умрет оно через четыре дня. Итак, Иисус этим действием как-бы отменяет ветхое. Характерно, что это совершается в Великий понедельник. Для ср. : Мф 3, 8-10 , Лк 13, 6-9. Миша