Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

О, Господи, да сколько ж можно выдумывать себе врага, будто бы война в Югославии и в самом деле ведётся супротив православия. Конечно, хочется возвысить себя - вот, якобы, как они нас ненавидят. Но дело-то в другом: Клинтону абсолютно наплевать на православие, и это факт, и не надо выдумывать себе мнимого врага за океаном. Не надо прельщаться выдумками что сатана - где то там, в Америке, точит зубы на православие. Вот он, сатана, рядышком с каждым православным стоит, и никакие размахивания кадилом супротив него не помогают. Во всяком случае, по делам многих, называющих себя православными, очевидно, кто их под руку толкает и кто устами их говорит. Не надо обманываться удалённостью сатаны: он не в Америке, а прямо здесь, за спиной у каждого стоит и ждёт малейшей ошибки человека, покусывая время от времени веру православную прямо в головах верующих.

Здравствуйте, Александр! Вы опять ... в плохом настроении? И Вы, наверное, не совсем правильно поняли меня. В принципе, мне хотелось провести параллель между мучениями Иова и мучениями сербов, да и албанцев. Давайте, пожалуйста, ближе к теме, Александр. Есть ли связь? > Не надо прельщаться выдумками что сатана - где то там, в Америке, точит зубы на православие. Вот он, сатана, рядышком с каждым православным стоит До этого момента в общем все верно, а дальше - увы > Во всяком случае, по делам многих, называющих себя православными, очевидно, кто их под руку толкает и кто устами их говорит. Это Вы про кого?

Николай, все эти поиски внешнего врага - лишь к сокрытию истины. Лично я считаю каждую свою малейшую ошибку как подножку со стороны сатаны, и не думаю что он там, в Америке или где-то в НАТО. Некоторые люди называющие себя православными городят на этом форуме полнейшую чушь, и при этом думают, будто бы “сатана в Америке“. Дело не в конкретных примерах, дело не в том, что кто-то из участников форума продался сатане, а все остальные - чистые и непорочные праведники глаголят Святым Духом. Дело-то в том, что буквально каждый совершает ошибки, и чем их больше - тем больше влияние сатаны на такого человека. Прежде всего надо стараться говорить истинно, делать дела добрые для ближнего своего, а часто получается вместо этого что люди потрясают кулаками в сторону НАТО и бросаются чернильницами в американское посольство, заявляют о своей безудержной любви к братскому сербскому народу, а в это время толкают локтём поддых ближнего в автобусе. На себя же смотрят многие по-другому: “мы, православные!!!“ - как будто бы от назвавшихся так сатана убежал и спрятался в Америке, поливая в бессильной злобе Югославию своими бомбами... Слепота людская просто поражает воображение. Не надо давать людям ещё один повод поразглагольствовать на тему “какие они там, в НАТО - плохие, не то что мы, хорошие, даём десятину с мяты и руты и всяких овощей“. Некоторых здесь хлебом не корми только покажи врага на которого надо излить ярость гнева. С уважением, Alexandr

Вот Клинтон сейчас выступал по НТВ. Пряником манил русских.

Да нет, Николай, всё правильно - написанное Вами напоминает какую-то манию преследования со стороны сатанистов-американцев. Пока шла эта война, некоторые ультраправославные клирики (не будем показывать пальцем) рвали на себе волосы и кричали что Православие в Югославии уничтожает Антихрист. Какое Православие? В Сербии православная религия является преобладающей, но ведь их население не более верующее в основной своей массе чем наше. Вы забываете, что под бомбами гибли и инославные, и атеисты, и мусульмане. Война шла против ЛЮДЕЙ, а не против Православия как такового, мне кажется Саша правильно сказал - Клинтону едва ли есть до этого какое-то дело. Даже если Вы начнёте мне приводить в качестве примера бомбёжку монастыря, я всё Вам скажу, что целью было уничтожить не _православный_ монастырь как таковой, а просто наглое глумление со стороны НАТОвцев. Это мог бы быть и католический монастырь, и тибетский, это могла быть и синагога, и мечеть - кстати о мечети - почему Вы не думаете, что когда бомбили Ирак, то хотели уничтожить ислам?

Николай, ну не волнуйтесь Вы так! :) Иуды всегда были, есть и будут во все времена и в каждом обществе вне зависимости от того кто их поманит - Клинтон, Гитлер, Ленин или Зюганов. Вы не купитесь на этот пряник? Прекрасно, а мальчишей-плохишей Вы вряд ли остановите! Давайте лучше действительно будем искать Сатану прежде всего в нас самих.

Здравствуйте, Ольга! В общем, Вы правы, хотя все же частично - с моей точки зрения. > Православие в Югославии уничтожает Антихрист. Я тоже, в общем, с этим не совсем согласен. Но все-таки Югославия - первая православная страна, которую бомбил Клинтон. Возможно, первая христианская страна в этом смысле. Если нет - приведите примеры. Согласитесь, что выбор именно Югославии - не случаен. Почему не бомбить, скажем, Кубу? Или Чехию? > Война шла против ЛЮДЕЙ Ну а кто борется против ЛЮДЕЙ? Как называется тот, кто борется против них.

> Почему не бомбить, скажем, Кубу? Или Чехию? Блестящая идея. Почему бы? Вообще-то Кубу американцы уже атаковали, и не раз, и до сих пор блокаду держат. Уничтожают коммунистическую заразу. Это что, большой сатана маленького бесёнка учит? А когда Корею и Вьетнам выжигали - дык, буддизм били. А атомная бомба по Японии - это опять буддизм да заодно и синтоизм им надоел. Интересно, какая религия следующая?

Покинут православные монахи монастыри в Косово или нет? Когда им не сатана будет угрожать, а боевики. Вот для каждого из них и будет испытание истинности веры.

>Согласитесь, что выбор именно Югославии - не случаен. Почему не бомбить, скажем, >Кубу? Или Чехию? И действительно?! А чем провинилась в своё время Япония? Ирак? Они же вообще не были православными? Николай, по-моему Ваша попытка найти здесь особый умысел сильно притянута за уши. По Вашей логике получается так: Громили буддистов - так получилось. Громили мусульман - опять так получилось. Громили православных - а-а-а-а!!! Геноцид!!! >Ну а кто борется против ЛЮДЕЙ? Как называется тот, кто борется против них. Значит что мы видим: Бомбил Клинтон Сербию ---> американцы теперь сатанисты. Бомбил Ельцин Чечню ---> русские стало быть тоже сатанисты. Ну что, 1:1?

> Давайте лучше действительно будем искать Сатану прежде всего в нас самих. Линия наименьшего сопротивления! Я сам буду хороший, православный, искренне верующий в Христа. Рай мне будет обеспечен. А иванов, Петров, Сидоров - выберут ли они Христа - ну не выберут, плохо, конечно, жаль. Но таков уж Лукавый... По-моему, это несколько не в соответствии со строками Библии. О других христианин тоже должен заботиться. И не обязательно священнослужитель Церкви. И мирянин - тоже. Христиане - община, Церковь, семья. Конечно, нужно видеть бревно в своем глазу, но нужно и помочь вытащить бревно из глаза другого христианина (православного).

Ошибка. Изгнать лукавого из своего сердца часто много труднее, чем просто взять автомат и мочить всех врагов, или даже раздавать иконки и чистые портянки раненым.

Не спорю с этим, Игорь. Да, может и труднее.

>Линия наименьшего сопротивления! Я сам буду хороший, православный, искренне >верующий в Христа. Рай мне будет обеспечен. А иванов, Петров, Сидоров - выберут ли >они Христа - ну не выберут, плохо, конечно, жаль. Но таков уж Лукавый... Да что ж такое происходит на этом форуме!!! Встревоженный А.Платонов мужественно спасает тонущих братьев-“раскольников“, Воскресенское Братство обрядившись в кимоно гоняется за женщинами с обезьяньими рожами и “сигаретососателями“, А.Л. Дворкин с наслаждением пусает автоматные очереди по возбухающим кочетковцам, В. Честнов лихо сшибает митры с зарвавшихся “архибатек“ и пинает ногами “лижущих ручки“ “рясопоклонников“, В. Караева как маленький Ульянов срывает нательные крестики с верующих и иконы с иконостасов, и наконец Николай П. в маскировочном костюме охотится за “осатанелыми“ американцами! Прямо безумие какое-то! :-\\ Предлагаю вывести новую профессию форумщиков - офтальмологи-сучколовы. :) >Конечно, нужно видеть бревно в своем глазу, но нужно и помочь вытащить бревно из >глаза другого христианина (православного). А на эту тему вроде ясно сказано: “Лицемер! Вынь прежде всего сучец из своего глаза, И ТОГДА ТЫ УВИДЕШЬ КАК ВЫТАЩИТЬ СУЧЕЦ из глаза брата твоего“. (прошу прощения за искажения, цитирую по памяти). Ольга

>Да что ж такое происходит на этом форуме!!! Да, Ольга, всё чаще приходит желание его (форум) покинуть.

Меня уже давно посещает такое желание, но что-то мешает. Явно, что не добродетель... :-\\

> А на эту тему вроде ясно сказано: “Лицемер! Вынь прежде всего сучец из своего глаза,ТОГДА ТЫ УВИДЕШЬ КАК ВЫТАЩИТЬ СУЧЕЦ из глаза брата твоего“. (прошу прощения за искажения, цитирую по памяти). На то Господь говорил и притчами, Ольга. Вы, наверное, и сами понимаете это. Допустим, встретились два брата - христианина. Первый по-дружески (ЗАМЕТЬТЕ - НЕ ОСУЖДАЯ!) сказал второму: “Вижу, что ты вытаскиваешь сучок из своего глаза, позволь я тебе помогу. А ты мне в свою очередь помоги вытащить мое БРЕВНО из глаза.“ Я признаю - у меня БРЕВНО, а у него - сучок... В этом плане разве я расхожусь со словами Спасителя нашего?

И тем не менее - мало кто покинул. Наоборот, больше и больше людей приходит. Странно - да? > Прямо безумие какое-то! :-\\ Выйдете на улицу, придите на другие сайты интернета. Да посмотрите боевик по телевизору (совсем немного) или какую-нибудь рекламу в конце концов. Так где же большее “безумие“?

Да, Ольга, а что означают знаки “:-\\“ Их как-то до этого не встречал.

1) Николай, если Вы так жаждете действий, тогда давайте к ним перейдём прямо сейчас, я с удовольствием поучаствую в помощи своему брату. Итак, Вы знаете как вытащить сучки из глаз братьев-НАТОвцев? Это очень радует. Тогда поделитесь со мной, и мы с Вами вместе отправимся их вразумлять. 2) По-поводу безумия. Журналисты, телевизионщики, звёзды эстрады отвечают сами за себя, а мы за себя. Уж коль этот форум наша территория, то давайте смотреть чтобы прежде всего безумия не было у нас, а не у них. 3) :-\\ - означает смущение, недоумение.