Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

С кем заключен Новый Завет?

православный христианин
Тема: #1233
1999-06-20 18:48:59
Сообщений: 13
Оценка: 0.00
С кем именно заключил Господь свой Новый Завет? В какой момент это произошло - если на это вообще существует ответ?
Фото
православный христианин

Тема: #1233
Сообщение: #13293
1999-06-20 22:06:00
Ответ автору темы | Виктор Судариков православный христианин
Приветствую, Дмитрий! На каждый из Ваших вопросов - хоть диссертацию пиши :) В двух словах или двух фразах никак не скажешь. Мы видим, что домостроительство Нового Завета состоялось Крестной жертвой и Воскресением ХристовымЮ а получило свое исполнение в день Пятидесятницы. Новый Израиль - Церковь Христова, которую врата ада не одолеют. А ответ - вера во Христа - Сына Божия и постоянно приносимая Бескровная Жертва. С уважением Виктор.
Фото
православный христианин

Тема: #1233
Сообщение: #13307
1999-06-20 23:31:45
Ответ автору темы | Александр Леонидович Дворкин православный христианин
Пийте от Нее вси. Сия есть Кровь Моя Нового Завета, иже за вы и за многие изливаемая во оставление грехов!
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #1233
Сообщение: #13351
1999-06-21 07:30:28
Ответ на #13307 | Журавлева Любовь невоцерковленный верующий
Лучше и не скажешь,даже добавить нечего.
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #1233
Сообщение: #13387
1999-06-21 10:17:48
Ответ автору темы | Сергей Гордиевский невоцерковленный верующий
Евр.8:8-12 “8 вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, 9 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь. 10 Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом. 11 И не будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа; потому что все, от малого до большого, будут знать Меня, 12 потому что Я буду милостив к неправдам их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.“ Итак, завет заключен с домом Израиля. В чем разница между заветами - см. выше. Но кто же такой “дом Израиля“? Рим.2:28-29 “28 Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; 29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога. “ Сергей
Фото
православный христианин

Тема: #1233
Сообщение: #13396
1999-06-21 10:39:47
Ответ автору темы | Дмитрий православный христианин
Здравствуйте.Здесь меня так же интересовала “историческая“ сторона. Ветхий Завет в определенном смысле заключен через Моисея на горе Синай.Соотносится ли это с какими-то событиями новозаветной истории,которые в том же смысле можно было бы назвать заключением Завета?
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #1233
Сообщение: #13443
1999-06-21 12:41:05
Ответ на #13396 | Сергей Гордиевский невоцерковленный верующий
Думаю, в наибольшей степени Вашей постановке вопроса соответствует смерть Иисуса Христа на кресте. Именно она подразумевается в Евхаристии, когда Иисус говорит о “ломимом“ Теле, об изливаемой Крови, именно она снимает барьер между иудеями и язычниками, именно она является тем единственным основанием, на котором Бог принимает грешника. Все остальное - указания на нее и ее следствия. Второе событие, равнозначное - Его воскресение. “предан за грехи наши и воскрес для оправдания нашего“ (Рим.4:25): первое - чтобы обеспечить условие нашего прощения (оправдания), второе - чтобы ходатайствуя перед Отцом оправдывать наши прегрешения. Есть еще пятидесятница, но это уже из области реализации Завета, а не его заключения. Сергей
Фото
православный христианин

Тема: #1233
Сообщение: #13460
1999-06-21 13:28:59
Ответ автору темы | Макеева Наташа православный христианин
Здравствуйте, Дмитрий! -(С кем именно заключил Господь свой Новый Завет? --- с людьми, а именно теми, кто появился после рождения Христа. -(В какой момент это произошло - если на это вообще существует ответ? - после воскресения, которое окончательно доказало разрыв Старого Завета между евреями и благославление чрез Христа всех остальных народов, т.е. заключение Нового Завета. *** Евреям 8 1 Главное же в том, о чем говорим, есть то: мы имеем такого Первосвященника, Который воссел одесную престола величия на небесах 2 и [есть] священнодействователь святилища и скинии истинной, которую воздвиг Господь, а не человек. 3 Всякий первосвященник поставляется для приношения даров и жертв; а потому нужно было, чтобы и Сей также имел, что принести. 4 Если бы Он оставался на земле, то не был бы и священником, потому что [здесь] такие священники, которые по закону приносят дары, 5 которые служат образу и тени небесного, как сказано было Моисею, когда он приступал к совершению скинии: смотри, сказано, сделай все по образу, показанному тебе на горе. 6 Но Сей [Первосвященник] получил служение тем превосходнейшее, чем лучшего Он ходатай завета, который утвержден на лучших обетованиях. 7 Ибо, если бы первый [завет] был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому. 8 Но [пророк], укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, 9 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь. 10 Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом. 11 И не будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа; потому что все, от малого до большого, будут знать Меня, 12 потому что Я буду милостив к неправдам их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более. 13 Говоря `новый', показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению. *** С уважением, Наташа.
Фото
иудей

Тема: #1233
Сообщение: #13465
1999-06-21 13:35:56
Ответ на #13387 | Довид иудей
Серегей! Приведенная вами цитата из Иеремии (гл.31) говорит о временах Мошиаха (Мессии). Но нигде в тексте Писания прямо не сказано, когда это произойдет. Также этот текст не дает никаких оснований утверждать, что речь идет о “духовном“ Израиле, а не о народе Израиля. Тем более, что есть уточнение о ком идет речь: “дом Иегуды“. Термин “брит хадаша“ (“новый завет“) в данном контексте не растолкован и может быть понять по разному. Довид
Фото
православный христианин

Тема: #1233
Сообщение: #13470
1999-06-21 13:56:31
Ответ на #13465 | Саша Чанох православный христианин
Эх, Довид, жалко мне иудеев, воистину оставил Христос дом ваш пуст... >>>этот текст не дает никаких оснований утверждать, что речь идет о “духовном“ Израиле, а не о народе Израиля. Две тысячи лет материя - ничего не значащий прах, а иудеи этого до сих пор не заметили. Давным-давно не работают иудейские обряды, не действуют, и небо плюет на прах земной. Истина давным-давно в духе, и нет уже ни иудея, ни еллина, и женщины по-плоти сегодня часто бывают поумнее и духовно посильнее многих мужчин. Прошлое миновало, материя - побеждена, а иудеи всё по-ветхому живут, и даже ближнего прощать не научились, не говоря уже о любви... Мы презираем плоть и прах земной, а вы ему поклоняетесь, отвергнув Дух Божий.
Фото
православный христианин

Тема: #1233
Сообщение: #13510
1999-06-21 15:45:01
Ответ автору темы | Андрей православный христианин
Дмитрий, Новый Завет заключен в первую очередь с тем, кто его услышал.
Фото
иудей

Тема: #1233
Сообщение: #16031
1999-07-02 17:52:36
Ответ на #13470 | Довид иудей
Знаешь, Андрей, есть у меня приятель, по фамилии Ерусалимский (100% русский, кстати). Вот он мне: Люблю я тебя, говорит, Довид, хоть ты и еврей. А я ему: Люблю я тебя Саша, хоть ты и антесимит. Такой разговор. Вот ты нас, иудеев, жалеешь. А мы - тебя. Так и будем друг друга жалеть и прощать, пока Мошиах не придет. С любовь и прощением, Довид Что касается всех твоих заявлений насчет иудаизма, то это делает честь твоей фантазии, но говорит об отсутствии объективности. Уж извини. Довид
Фото
сомневающийся

Тема: #1233
Сообщение: #16032
1999-07-02 18:01:08
Ответ на #16031 | Евгений Попов сомневающийся
Привет, Довид. >>Так и будем друг друга жалеть и прощать, пока Мошиах не придет. И что, тогда уже никто никого не будет ни прощать, ни любить? Не хочу прихода Мошиаха...
Фото
иудей

Тема: #1233
Сообщение: #21631
1999-08-22 15:36:19
Ответ на #16032 | Довид иудей
Шалом, Евгенинй! //И что, тогда уже никто никого не будет ни прощать, ни любить? Не хочу прихода Мошиаха... // Тогда (с приходом Мошиаха) “любить и прощать“ станет всеобщей нормой и внутренней потребостью. Может все таки подождем Мошиаха? :-) Довид Вот, кстати, прости за запоздалый ответ!