Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Сидим в убежище?

невоцерковленный верующий
Тема: #1148
1999-06-10 06:42:29
Сообщений: 5
Оценка: 0.00
Разъясняя и развивая тему «Всем стадом…» хочу пообсуждать и растолковать образ Православной Церкви как бомбоубежища (из статьи о. Кураева ) в нынешней ситуации духовного загрязнения и налёта сил зла. Кто согласен с этим образом? Кто нет? Почему?
Фото
православный христианин

Тема: #1148
Сообщение: #11393
1999-06-10 08:47:00
Ответ автору темы | Саша Чанох православный христианин
Весь мир можно рассматривать как одно большое “бомбоубежище“. Человек должен совершенно ясно понимать, что если бы не присутствие “крыши“, то давным давно бы от людей мокрого места не осталось. Люди должны понимать, что существуют лишь потому, что Бог создаёт и поддерживает для этого надлежащие условия, ограждает от всяких напастей. “Слепые и безумные боги, которые ходят и размахивают руками“ - неплохой духовный образ. Если эти слепые и безумные боги начнут как попало махать руками, то от всего мира не останется камня на камне. Но Бог убрал этих “слепых и безумных“ куда подальше, в тьму внешнюю, и не пущает их вредить на землю. Эта сказочка из книжки под названием “некрономикон“, но суть она отражает довольно верно: “крыша“ над головой у людей есть, можно сказать, существует охраняемое “бомбоубежище“, благодаря которому люди живы, и если снять эту защиту, то люди будут уничтожены очень быстро. Внутри этого “всемирного бомбоубежища“ позволено действовать сатане - это всего-навсего змей, который без рук и без ног. А что было бы если на людей стали воздействовать те, которые руками как попало размахивают? Беда человека не в том, что он не может сам сопротивляться злу, а в том, что человек неблагодарен Богу, Который ограждает и защищает людей, укрепляет эту самую “крышу“. Дело в том, что человек вообще не способен стать рядом с Богом, не способен постоять сам за себя перед лицом каких-нибудь супер-пупер-монстров. Достаточно прочитать ответ Господа Иову чтобы понять, насколько ничтожен человек перед монстрами. Господь спрашивает: 4 Такая ли у тебя мышца, как у Бога? И можешь ли возгреметь голосом, как Он? 5 Укрась же себя величием и славою, облекись в блеск и великолепие; 6 излей ярость гнева твоего, посмотри на все гордое и смири его; 7 взгляни на всех высокомерных и унизь их, и сокруши нечестивых на местах их; 8 зарой всех их в землю и лица их покрой тьмою. 9 Тогда и Я признаю, что десница твоя может спасать тебя...(Иов.40) Теперь рассмотрим ситуацию с “церковным бомбоубежищем“. Христос создал церковь - “крышу“, которая отделяет христиан от происков сатаны. Спрашивается, должен ли каждый христианин стараться выйти из “бомбоубежища“ чтобы “смирить всё гордое, унизить выскокомерных, зарыть их в землю и лица их покрыть тьмою“? Я думаю, что прежде всего сидящие в “бомбоубежище“ должны иметь благодарность к тем, кто находится снаружи и обеспечивает “крышу“. Совершенно нет необходимости в том, чтобы каждая женщина брала в руки “калашников“ и шла в атаку на злых. Зачем это? Женщина должна быть нежной и любящей, а оружием должны владеть сильные. Совершенно нет нужды в том, чтобы женщина умела “постоять за себя“. Проблема у “церковного бомбоубежищя“ та же самая, что и у “всемирного бомбоубежища“ - у тех, кто сидит внутри, нет настоящей любви, понимания, уважения к тем, кто находится снаружи и обеспечивает “крышу“. Наоборот, сидящие внутри “бомбоубежища“ склонны прелюбодействовать пока мужи выбиваются из сил охраняя их покой. Велик гнев Господа на тех, кто сидит внутри. Гордо и высокомерно взирают они на тех, кто их хранит. Немощные, говорят же о себе как сильные. Ко всему этому и прелюбодействие великое приложилось. Не сложно защитить слабых, но как преодолеть их растление? Жена спешит ходить во след лживых, отдаётся всякому соблазнителю, и говорит “нет у меня мужа“, не хранит верности Господу и на всякое зло совлекается. Когда бы не было прелюбодействия внутри, не наполнялась бы чаша гнева Господа, и будет наказание великое если жена не отвратится дел своих и не покается.
Фото
православный христианин

Тема: #1148
Сообщение: #11419
1999-06-10 10:30:46
Ответ автору темы | Саша Чанох православный христианин
Если ты с пешими бежал, и они утомили тебя, как же тебе состязаться с конями? и если в стране мирной ты был безопасен, то что будешь делать в наводнение Иордана? Ибо и братья твои и дом отца твоего, и они вероломно поступают с тобою, и они кричат вслед тебя громким голосом. Не верь им, когда они говорят тебе и доброе. Я оставил дом Мой; покинул удел Мой; самое любезное для души Моей отдал в руки врагов его. Удел Мой сделался для Меня как лев в лесу; возвысил на Меня голос свой: за то Я возненавидел его. Удел Мой стал у Меня, как разноцветная птица, на которую со всех сторон напали другие хищные птицы. Идите, собирайтесь, все полевые звери: идите пожирать его. Множество пастухов испортили Мой виноградник, истоптали ногами участок Мой; любимый участок Мой сделали пустою степью; сделали его пустынею, и в запустении он плачет предо Мною; вся земля опустошена, потому что ни один человек не прилагает этого к сердцу. (Иер12)
Фото
православный христианин

Тема: #1148
Сообщение: #11492
1999-06-10 17:37:02
Ответ автору темы | Михаил православный христианин
Следует заметить, Игорь, что образы у Вас и у о.Андрея все же совершенно разные. Формально образ один, но живет он в совершенно разных контекстах и соответственно, порождает разные смыслы. У о. Андрея этот образ акцентирует:-надежность защиты в Церковной ограде; -опасность текущей духовной ситуации, степень угрозы, исходящей от мира для нашего спасения. У Вас же акцентируются негативные смыслы, произвольно вкладываемые Вами в образ убежища: теснота,темнота,отсутствие свежего воздуха, давка. Посему Ваши толкования представляются мне предвзятыми, посему малоинтересными , а возможно и просто вредоносными вследствие их деструктивности.
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #1148
Сообщение: #11576
1999-06-11 05:53:27
Ответ на #11492 | Игорь Рогов невоцерковленный верующий
Весьма Вам признателен за соучастие. Деструкция ложных и вредоносных пониманий - занятие полезнейшее. :-)
Фото
православный христианин

Тема: #1148
Сообщение: #11595
1999-06-11 08:46:30
Ответ автору темы | Николай П. православный христианин
Здравствуйте, Игорь! Здесь, конечно, важно, а какое “убежище“ Вы хотите для себя иметь. Если Вы понимаете под убежищем житие мирной, сытой жизнью когда все материальное в избытке (как на случай “войны“) - это одно. Это, можно сказать “материальное“ убежище, своего рода коммунизм. Другое убежище совсем другого рода - некоторое духовное, если можно так сказать, возвышенное, приближенное к самому Господу Богу убежище, в которое иногда попадают или крупицы, или какие-то намеки того Божественного, фаворского света - это совершенно другое. (Не нужно увлекаться, конечно, стремлением к этому свету, чтобы не случайно впасть в какой-нибудь вид оккультизма.) Отец Андрей имеет в виду, что в это духовное убежище сейчас не так уж просто войти... Так что на мой взгляд, стоит больше размышлять над весьма яркими образами, созданными отцом Андреем Кураевым. Николай п.