Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Добрый вечер, Игорь! В первую очередь нужно любить Христа. С этого необходимо начинать. А что это вообще такое “братство по духу“? Странный термин. Например, какая-нибудь секта - это что, тоже некое “братство по духу“. P.S. Извините, что именно я Вам отвечаю. Простите меня, грешнаго.

Братья по крови - сыновья одного отца. Так? Братья по духу - сыновья одного духовного отца (Христа например). А уж терпишь ты своего брата (того, либо другого), любишь ли, интересуешься им? - это твои проблемы. Все мы ущербны в конце концов. Я так думаю...

Написано: ...вы же ВСЕ между собой братья..

Тут не всё так просто. Братьями по крови могут оказаться люди, гм, случайные, друг с другом никак не связаные, кроме генетического аппарата. Духовное братство подразумевает нечто иное, нежели принадлежность к одной конфессии или даже религии. Прихожу я в православный храм - а там братья ли? Вот на форуме - другое дело, но и тут не всё одинаково. Степень родства разная. Был у меня когда-то знакомый семинарист, который на эту тему интересно толковал. О духовных Отцах, братьях, родственниках разной степени и знакомых, да я всё это подзабыл. Может, кто из вас снизойдет?

Уважаемый Игорь! Вы, очевидно, используете, цитату из Евангелия, не так ли? Известен и ответ Спасителя на этот вопрос: “И указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: ... кто будет исполнять волю Отца Моего небесного, том Мне брат, и сестра, и матерь. Из Еванелия же и главная примета учеников: “потому узнают все, что вы мои ученикик, если будете иметь любовь между собою“. Любовь Христова, благодать Духа Святого делают братьями и сестрами часто людей имеющих по плоти мало общего. Это самое главное значение слова брат и братство. Заметьте, даже оно не пишется с большой буквы - с большой буквы пишутся только имена Божии. Наиболее полно реализуется такое братство в небольших общинах, каковой была община учеников Господа. В наше время не только осознавали необходимость таких малых общин, духовных семей , но и создавали их, выдающиеся духовные отцы - отец Сергей Мечев, отец Сергий (Савельев), отец Серафим (Тяпочкин). Как семья - ячейка без которой не существует общество, так духовная семья - ячейка, которая призвана скрепить большую приходскую общину, в которой иначе невозможно достичь большой близости со всеми и в которой иначе более слабые остаются на периферии общения. Второе значение слова братство в Православии - это организованное сообщество христиан, объединившихся для какого-то служения в Церкви, занятых активной деятельностью в каком-то направлении.

Хотелось бы в этом случае поставить вопрос так - что же такое эта братская любовь, по которой будут отличать учеников Христа? Та характеристика любви, которая приводится в 1 послании к коринфянам гл. 13 ст. 4-8, судя по всему не обязательно подразумевает взаимность или какой-либо личный интерес, интеллектуальный или какой другой. Наоборот, эта любовь видимо стоит выше личного, она полностью жертвенная. Сознаюсь, что я такой любви не имею. Наоборот, если я вынужден общаться с верующими людьми мне по плоти не близкими, то меня это очень напрягает. Складывается ситуация, в которой ни я, ни они не можем доставить друг другу ничего, кроме разьве что какой-нибудь насущной помощи - дать чего-то, подвезти, накормить. Однако, если это даже так, то в любом случае я это делаю исключительно из-за веры в Бога. Ведь если бы не вера нас объединяющая, то я скорее всего, даже если бы и был знаком с этими людьми, всё равно не помогал бы им даже в этом. Вероятно я бы и не поддерживал бы подобные знакомства, а в случае надобности им какой-нибудь помощи с моей стороны, попытался бы всеми правдами и неправдами от этого отделаться. В принципе и сейчас в таких ситуациях это бывает первым желанием возникающим у меня, однако общая вера в Бога всё же подталкивает худо-бедно к оказанию какой-то помощи подобным людям. Вот и разбирайся со всем этим в самом себе! А Сам Бог какой интерес может иметь к людям? Уж во всяком случае не интеллектуальный. Быть может Его любовь можно сравнить с любовью отца к совершенно несмышлённому ребёнку, в которой тоже нет абсолютно никакого умственного интереса. Но было бы всё-таки нескромным вызывать в себе такую же любовь к верующим быть может несколько менее умным, разница-то всё-таки не та. В общем как ни прискорбно, приходится признать, что идеал к которому христианам стоит стремиться - это жизнь для Бога и для других, а для себя надо “умереть“. Вот только форсировать события видимо не стоит, иначе можно просто взбунтоваться. /В смысле не стоит тотчас же после уверования идти в барак к прокажённым/. Скорее всего в этом случае подходит стих из послания к филиппийцам “Бог производит в вас хотение и действие по Своему благоволению“ /2-13/. Когда человек внутренне созревает для какого-то такого дела, то Бог предоставляет ему возможность реализовать свою любовь, вложив в него желание помогать всяким людям не могущим по своим внешним данным рассчитывать на простую естественную человеческую любовь.

Но каким образом в человеке может со временем развиться подобная любовь? Существует конечно возможность моментального сверхъестественного изменения Самим Богом характера человека, которое наверное тоже имеет иногда место. Но “любовь“ с точки зрения Библии это не единовременное сверхъестественное изменение, а “плод“ вырастающий в процессе жизни в Боге. Какой же механизм выращивания этого плода? Я немного занимался подобными самокопаниями, и открыл в себе любопытную закономерность. В 1 послании Иоанна написано “Не любите мира, ни того что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей“ /гл. 2 ст. 15/ Иначе говоря, любовь к миру это то, что мешает нам иметь любовь, подобную Божьей /или любовь к Богу, и бескорыстную любовь к людям/. И в самом деле, я люблю развлечения, люблю болтовню с друзьями, люблю интересные поездки и т.д. У меня просто нет времени и желания на размышления о Боге, чтение Библии, помощь ближним, ну и тому подобные вещи. Наоборот, всё это вступает в противоречие с моим интересом к миру. И так оно и будет продолжаться до тех пор, пока мир мне интересен и поглощает всё моё внимание, пока он не надоел мне. Так вот какую закономерность я обнаружил - моя жизнь это по сути длинная цепь разочарований во всех вещах и земных прелестях. Разочарований не до отвращения, а до реальной оценки стоимости. В детстве я обожал мороженое, и почитал его райским наслаждением. Теперь не скажу что не люблю его, но на моей внутренней шкале ценностей оно заняло причитающееся мороженному место. И так во всём, начиная от автомобиля и кончая сексом. Собственно христианство и не требует от человека ненависти к миру, а советует не придавать ему большего значения чем он имеет. И хотя я нахожусь далеко не в конце этого процесса, я всё же могу наблюдать в себе с возрастом более спокойное отношение к мирским ценностям, и большую тягу к духовным. Таким образом постепенно высвобождается место в моей душе, которое можно уже начинать занимать “Отчей“ любовью. Может это конечно всё наивно, но пока я в общих чертах пришёл к такому пониманию. Как вы думаете?

Дорогой Денис! Всего несколько замечаний. 1. Жертвенность не противоположность личностности, а необходимая ее составляющая. Мы призваны стать не нерзличимыми муравьями в муравейнике, а вырасти в меру возраста Христова, явить в служении свою уникальную личность, умножить талант данный от Господа. 2. Не следует ждать возгарания такой любви, чтобы отправляться к прокаженным - мы призваны нести свет Христов, сеять семя Слова Божия, словом и делом, не теряя ни минуты жизни, данной нам Богом. 3. Вы можете счесть себя умнее кого-то, но это не отменяет требования Писания - почитать других выше себя. Только на этом пути строится христианское общение. 4. Не радуйтесь тому, что вас оставляют прежние страсти - помните о притче где изнанный бес приводит в пустой дом семь злейших - страсти должны вытесняться благодатью Духа Святого, наполняющего нас, когда мы служим своим ближним своим даром. 5. Помните, что любить любящих могут и язычники - христиане призваны любить врагов - уметь отделять зло от злого, видеть в злом искаженный образ Божий и своей любовью пробуждать веру, надежду, любовь - это и есть та жертва, к которой мы призваны - мы должны раскрыть свое сердце перед тем, кто готов его растерзать, в надежде на чудо Божие - духовное пробуждение того, кто считает нас врагами.

Здравствуйте, Андрей! ((Вы можете счесть себя умнее кого-то, но это не отменяет требования Писания - почитать других выше себя. Только на этом пути строится христианское общение.)) Давайте рассмотрим эту заповедь. “...возлюби ближнего твоего как самого себя.“ Матф.22,39 А как быть с этой заповедью? Я ее понимаю, что любить ближнего надо КАК себя. То есть сперва надо полюбить себя. Если человек сам себя не любит, то он не сможет полюбить и ближнего. Если человек не любит себя, то точно также он будет относиться и к ближнему. Как, например, атеисты - считают себя животными и всех остальных тоже. Как человек относится к себе, так и к остальным. Когда человек осознает себя человеком, сыном Божиим, полюбит себя, тогда он сможет полюбить и ближнего. А любить ближнего надо КАК самого себя. А вот еще пример: “Когда Петр входил, Корнилий встретил его и поклонился, пав к ногам его. Петр же поднял его, говоря: встань; я тоже человек.“ Деян.10:25,26 Я понимаю это место так, что Корнилий счел Петра выше, чем себя самого. Поэтому и пал к ногам его. Но Петр его поправил, подняв его и сказав, что он тоже человек, как и сам Корнилий. То есть они равны. И еще пример из Откровения. Когда Иоанн, увидев Ангела, пал к ногам его, чтобы поклониться, он ему сказал: “смотри не делай сего; я сослужитель тебе и братьям твоим, имеющим свидетельство Иисусово; Богу поклонись.“ Если я понимаю правильно, то выше себя надо считать только Бога и поклоняться только Ему. Как сказал Иисус: “все же вы - братья.“ Матф.22,8 С уважением Victoria Karaeva

Уважаемый Андрей, В моём понимании жертвенность это вовсе не уподобление одинаковым муравьям. Я так понимаю, что Богу придумавшему и сотворившему человека, лучше известно что надо нам делать, чтобы быть счастливыми. Вероятно ситуация такова - люди занимаясь всякими своими делами похожи на детей играющих во всякие игры. Как дела взрослых, так и игры детей могут быть безобидными, а могут быть вредными и жестокими. Но и то и другое это “болезнь возраста“. Родителям воспитывающим ребёнка важно останавливать его, если забавы принимают черезмерно вредную форму, но заставлять ребёнка насильно заниматься серьёзными делами вместо игр надо очень осторожно. С возрастом ему самому станет скучно играть в куличики и солдатиков - он разочаруется в этом, и захочет делать что-нибудь более нужное. Об этом я и писал - на мой взгляд Бог занимается тем же с верующими людьми. Он ведёт их по жизни, даёт время понять истинную ценность окружающего мира, разочароваться в нём, понять что только в Боге можно найти покой и мир. А когда человек понимает это, то и “плод духа“ /мир, радость, любовь/ вырастает в нём, тогда он становится способен отдавать это окружающим. И тогда это происходит уже естественно, без напряга, без раздражения, и не от сознания что “надо по закону“, а от любви. Конечно есть и переростки в тридцать лет играющие в куличики, но это уж другое дело. И тут в самом деле может быть дело в бесах. По поводу ума, то это я конечно хватил, нескромно это как-то вышло, пардон. Но в ваших словах я тоже усмотрел некоторую неточность - почитать других выше себя это не значит приписывать им качества у них отсутствующие. Если я молод и силён, то это не значит что я обязан какого-нибудь дистрофика почитать сильнее себя. Ум - категория подобная силе, росту, красоте и т.п. Это не заслуга человека, это свойство его “тела“. Предположим, явно глуповатый сосед живёт на низкую зарплату, со сварливой женой, в плохой квартире, но при этом он радостен, не завидует, готов помочь если надо. Вот его я почитаю высшим себя - будь я на его месте, то всех бы в клочья порвал. И так во всём - каждый человек в чём-то на своём месте и со своими данными достоин уважения.

А мне кажется, что в Писании нет заповеди “возлюби самого себя“, потому что это и так у всех есть, все и так себя самого любят, и учиться этому не надо. И тут кстати тоже часть ответа на основной вопрос темы. Мы и в самом деле должны начать относиться к окружающим как к самим себе. Ведь я себе бываю противен, и скучен, и гнусен, но любить-то я себя от этого не перестаю. Так и окружающие нас люди могут быть нам несимпатичны, но верующий человек должен их ценить не за какие-то качества, а за то что они и в самом деле “образ Божий“. А это становится возможным когда в человеке вырастает плод духа - мир, радость и любовь. И эти качества “изнутри“, они не зависят от внешних обстоятельств. Апостолы были в гонениях, страдали от голода и жажды, но внутри их были мир и радость. И поэтому они были способны изливать на окружающих любовь. Тут как в песенке - собака бывает кусачьей только от жизни собачьей. Пока в человеке нет этого плода, все усилия любить окружающих будут жалкой потугой. Это не значит конечно, что на всех надо махнуть рукой и не обращать на них внимания пока любовь Божья в нас не стала сама собой проявляться. Но и комплексовать по этому поводу не стоит, нечего думать “значит я не верующий, коли не чувствую любви к окружающим!“ Это просто означает, что период духовного “отрочества“ ещё не закончился. Ну а пока можно тренироваться в терпении, воздержании, изучении Библии. В общем в том, что можно-таки “тренировать“. Ну а любовь придёт со временем, это не то что “тренируется“, это плод вырастающий в процессе приближения к Богу. А атеисты себя прекрасненько любят, но неправильно о себе думают. Просто любовь бывает разной, можно во всём с любовью потакать себе как животному, а можно с любовью воспитывать себя как человека.