Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Что же такое церковность?

православный христианин
Тема: #1058
1999-05-31 21:04:32
Сообщений: 4
Оценка: 0.00
Интересный вопрос - хочется узнать мнения - особенно интересно что скажут люди церковные, потому что от многих слышишь в ответ на какие либо выходящие за рамки церковного бон-тона вопросы ответ - а что с вами говорить-то, вы не церковные люди, вам не понять... создается впечатление (может это и не так) что церковность это знание правил игры, в которую играют старшие, и чтобы им не мешать.
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #1058
Сообщение: #9737
1999-05-31 21:55:54
Ответ автору темы | Журавлева Любовь невоцерковленный верующий
То,что не вкусил понять не сможешь никогда,сколько бы вам не обьясняли.Все будет близко,рядом,но не точно + свое личное восприятие.Ведь на вкус и цвет товарищей нет. Все равно,что спросить,какого вкуса клубника. Попробуйте ощутить лично на себе,одеть и поносить,а не примерять с чужого плеча. Чужое может быть или слишком малым,или большим, а вот ваше личное так прямо по вкусу.
Фото
православный христианин

Тема: #1058
Сообщение: #9745
1999-05-31 23:52:57
Ответ на #9737 | Иер. Игорь православный христианин
Возможно, Люба, Вы правы - но ведь церковность не чисто метафизическая категория - как-то она должна из опыта описываться - ну, напр.: церковный человек при входе в церковь как-то лоб перекрестит, а нецерковный руки оставит в карманах - вопрос был-то о том, что есть игры с термином, чтобы иметь инструмент превозношения над другими - не согласны ли. ICQ 10716125
Фото
православный христианин

Тема: #1058
Сообщение: #9768
1999-06-01 02:31:53
Ответ автору темы | Алексей Ноздрин православный христианин
Церковность - это принадлежность человека Церкви, воцерковленность (так правильнее, в том контексте в котором Вы употребляете это слово). Церковь - явление мистическое, и если некоторые ее компоненты и носят материальный характер, например следование обрядам (лоб перекрестил), и, следовательно легко заметны со стороны, то другие ее компоненты - духовны, и значит, их можно понять(принять, прочувствовать) только Духом. А это достигается, как правило, лишь при соединении с Телом Церкви (еще один термин - синоним воцерковления). А поэтому и получается “замкнутый круг“, который и вызывает у Вас вполне понятную иронию - “...правила игры для старших“. Действительно, не войдя - не поймешь, не понимая - не будешь входить... как тут быть? Этот парадокс человеческими силами не разрешить, и решается он (уже 2000 лет вполне успешно) только Высшим Действием в душе человека. Ну, примерно так как в Евангелии: “...Верую, Господи, помоги моему неверию!“(см. контекст к этой цитате.) Впрочем, в этом процессе все сугубо индивидуально... а ведь и впрямь, если задуматься, ведь ТАЙНА ВЕЛИКАЯ есть, что взрослый человек, какой-то необъяснимой логикой вдруг перерождается от скептика и атеиста - в верующего! Как сие происходит? Непонятно... и сомневаюсь, что человеческим умом сей механизи осознать возможно. Какие-то общие закономерности конечно выявить можно, но каждый человек - уникален, и, ясное дело, общих рецептов быть не может. Так что на вопрос - “а что такое Церковность?“, ответ могу предложить только такой (опять-таки Евангельский) - “ИДИ И СМОТРИ!“
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #1058
Сообщение: #9907
1999-06-01 17:35:31
Ответ на #9745 | Петр Малиновский Неизвесная конфессия
Добрый день (вечер)! У преп. Силуана Афонского было такое понятие - догматическое сознание. Вот это наверное близко к церковности. Когда догматы, Богослужение, каноны Церкви не сверху (сбоку) навязываются, а осознаются как естественные.