Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Вопрос о крестных.

невоцерковленный верующий
Тема: #1023
1999-05-28 01:02:49
Сообщений: 17
Оценка: 0.00
Вопрос к тем, кто знает. Недавно прочёл в одной книжке (“Азы Православия”), что если человек крестится после 18 лет, то есть будучи совершеннолетним, то ему не нужны крёстный отец и крёстная мать. Так ли это? А то я не знаю ни одного случая, чтобы кто-либо крестился без крёстного или крёстной. Заранее спасибо, Филипп Покровский.
Фото
православный христианин

Тема: #1023
Сообщение: #9157
1999-05-28 05:54:02
Ответ автору темы | Макеева Наташа православный христианин
Филипп, здравствуйте! Это так! Не нужен крестный тому, кому уже 18 исполнилось. Они совершеннелетние и вполне могут познать все сами в отличие от детей, которых надо вести и следить за ним. С уважением, Наташа.
Фото
православный христианин

Тема: #1023
Сообщение: #9161
1999-05-28 06:38:03
Ответ автору темы | Максим Белецкий православный христианин
По этому поводу есть различные мнения. Например, в 80-е годы в Журнале Московской Патриархии публиковалась серия статей о крещении. Там однозначно утверждается, что восприемники нужны как взрослым, так и детям. В других книгах можно встретить и противоположное мнение, то есть об отсутствии необходимости восприемников у взрослых. Думается, что в каждом случае крещающий священник вправе решить вопрос необходимости восприемника, то есть, опять таки, это вопрос скорее всего компетенции духовного отца. О количестве восприемников однозначно можно сказать, что новокрещаемому необходим один восприемник — одинакового пола с крещаемым. Второй крестный (мама для мальчика и папа для девочки) — это скорее традиция.
Фото
православный христианин

Тема: #1023
Сообщение: #9230
1999-05-28 12:22:20
Ответ автору темы | Александр Александрович православный христианин
Здравствуйте. Мои скромные познания в этом вопросе разъясняют его так: при крещении детей, кто то должен на период когда они не могут самостоятельно молиться, ходить на богослужение...вполняя это за них. Поэтому выбор крёстных здесь должен быть очень ответственным. Они должны понимать,что с этим связано. Взрослые люди принимая таинство крещения ,могут выполнять эти правила и обязанности православного человека - вполне осознано и самостоятельно. С уважением...
Фото
православный христианин

Тема: #1023
Сообщение: #9236
1999-05-28 12:30:55
Ответ автору темы | Андрей православный христианин
Да, Филипп! Я, крестился в 33 года, и у меня не было крестного. Если конечно не считать о. Николая (церковь Иоанна Предтечи на Красной Пресне), который меня крестил.
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #1023
Сообщение: #9237
1999-05-28 12:31:48
Ответ автору темы | Петр Малиновский Неизвесная конфессия
Совершенно верно и братья и сестры уже ответили. Интересно, что во времена гонений крестный для взрослых требовался не только как человек, который научал в вере, но и как рекомендующий, что новокрещеный - не предаст если что.
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #1023
Сообщение: #9238
1999-05-28 12:33:14
Ответ автору темы | Максим Ф. Неизвесная конфессия
Если я правильно понимаю, крестные являются воспреемниками, т. е. они воспринимают детей для воспистания и наставления. Кроме того, дитя крестят в веру крестных родителей. Следовательно, если человек взрослый - он и сам в состоянии веровать. То есть, крестные после 18 (даже после 14 - есть и такие мнения) не нужны.
Фото
православный христианин

Тема: #1023
Сообщение: #9249
1999-05-28 12:59:12
Ответ автору темы | Саша Чанох православный христианин
“Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе. Ибо если бы кто, придя, начал проповедывать другого Иисуса, которого мы не проповедывали, или если бы вы получили иного Духа, которого не получили, или иное благовестие, которого не принимали, - то вы были бы очень снисходительны к тому.(2Кор.11:3-4) Вот люди, собрались и очень снисходительны к проповеди неких “Азов Православия“ вместо Христа распятого.
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #1023
Сообщение: #9253
1999-05-28 13:08:32
Ответ на #9238 | Максим Ф. Неизвесная конфессия
Се - Александр Смирнов. -:)
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #1023
Сообщение: #9259
1999-05-28 13:22:06
Ответ на #9253 | Петр Малиновский Неизвесная конфессия
Вообще, для бесов и еретиков Таинства - самая большая опасность, в них - присутствие Божие и одновременно - соборное действие Церкви. А потому хула на Бога начинается с хулы на Таинства.
Фото
православный христианин

Тема: #1023
Сообщение: #9262
1999-05-28 13:28:37
Ответ на #9259 | Саша Чанох православный христианин
Петр, Вы обманываете сами себя. Если я - тоже еретик, то почему православное Таинство Крещения так укрепило меня в моей “ереси“? Года не прошло с моего крещения, а пройдитесь по форуму - когда я утверждал иное, чем утверждаю сейчас? То есть Таинство Крещения оказалось ПОЛНОСТЬЮ БЕЗДЕЙСТВЕННЫМ по Вашим меркам, не так ли? Не клеится, ничего у Вас не клеится, всё разваливается и расползается. :)
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #1023
Сообщение: #9267
1999-05-28 14:01:15
Ответ на #9262 | Петр Малиновский Неизвесная конфессия
Дай-то Бог, Александр, чтобы оно подействовало в Вас. Просто я вижу, что вместо естественного для новокрещеного желания узнать и понять, Вами движет совсем не естественное желание осудить и проставить оценки, причем даже там, где Вы еще мало что знаете. От этого происходят и Ваши высказывания, которые иначе как еретическими (ведь Вы причисляете себя к православным, а значит и спрос как с православного) не назовешь. Такое вот своего рода неофитство. В той или другой форме им болеют многие. Дай Бог вам это преодолеть.
Фото
православный христианин

Тема: #1023
Сообщение: #9367
1999-05-28 22:45:54
Ответ на #9262 | Иеромонах Аркадий православный христианин
Уважаемый Александр, Таинство Крещения в святоотеческом понимании есть семя Христово, которое дает плоды попадая в благодатную “землю“ веры, или пребывает скрытно в человеке пока оная почва не благоприятствует его прорастанию. Не зря в древности существовал институт катихумената. Если “Таинство Крещения так укрепило меня в моей “ереси““, то вероятно предположить у Вас неготовность принять Таинство. И не “Таинство Крещения оказалось ПОЛНОСТЬЮ БЕЗДЕЙСТВЕННЫМ“, а Ваше мнение о нем не достигло уровня осознания. Может статься именно отсутствие восприемника, который бы руководствовал при воцерковлении не достало в Вашей жизни.
Фото
православный христианин

Тема: #1023
Сообщение: #9381
1999-05-28 23:39:34
Ответ на #9367 | Саша Чанох православный христианин
Здравствуйте Аркадий. А не лучше ли не выкручиваясь признать, что 1.Либо нет во мне беса; 2.Либо крещение православное - бездейственно. Во всяком случае какое-то из этих двух утверждений факт моего крещения однозначно доказывает, но вот какое именно - выбирайте.
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #1023
Сообщение: #9408
1999-05-29 13:25:57
Ответ на #9381 | Петр Малиновский Неизвесная конфессия
Не в бесах тут дело, а большом самомнении. От Матфея 11 29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #1023
Сообщение: #9721
1999-05-31 19:24:24
Ответ автору темы | чтецъ Михаилъ Малама Неизвесная конфессия
Боголюбивый Филиппъ! Въ Православной Церкви каждый (-ая) крещающiйся (-аяся) ОБЯЗАНЪ _-а) имѣть крестнаго или крестную. Въ Россiйской Церкви, правда, есть т.с. мѣстный обычай приглашать двухъ крестныхъ. Причиной тому – требованiя соотвѣт. закона Имперiи. Откровенно говоря, скорбно видѣть, что часто мы спѣшимъ высказать по вопросу Преданiя или правилъ церковныхъ нѣчто отъ себя, основываясь или на какихъ-то своихъ притязанiяхъ, или на примѣрѣ нерадящихъ клириковъ. Между тѣмъ у православныхъ принято говорить «отъ свв. Отецъ», иначе мы начинаемъ проповѣдовать что-то, чему Церковь не учитъ и чего Она не знаетъ, чему Отцы всяко изрекли анаѳему. Такъ и въ этомъ вопросѣ достаточно заглянуть въ самый обычный требникъ и обнаружить, что въ чинѣ Крещенiя на ектенiи послѣ чтенiя Евангелiя имѣется прошенiе о здравiи воспрiемника (т.е. крестнаго или крестной). Т.о., крестящихъ безъ таковыхъ необходимо приходится признать модернистами и, въ сущности, клятвопреступниками, т.к. при хиротонiи всѣ священники даютъ подписъ о соблюденiи, въ частности, и порядка Крещенiя. Наличiе воспрiемника, кстати, объясняется еще и тѣмъ, что Писанiю «всякъ глаголъ станетъ при двою или трiехъ свидѣтелехъ». Потому-то и нуженъ передъ Церковью свидѣтель того, что крещающiйся не ложно намѣревается быть истиннымъ сыномъ Церкви. Во Христѣ, чтецъ Михаилъ P.S. Для тѣхъ, у кого будутъ проблемы съ чтенiемъ, сообщаю, что текстъ набранъ въ стандартѣ UNICODE и можетъ быть просмотрѣнъ при загрукѣ шрифта XSERIF.TTF или аналогичныхъ ему: http://www.odinet.de/slovo/xsuni.zip
Фото
православный христианин

Тема: #1023
Сообщение: #9725
1999-05-31 19:37:59
Ответ на #9262 | Виталий православный христианин
Действительно, если больной за час до самоубийства принял аспирин - почему он ему не помог - загадка!
Фото
православный христианин

Тема: #1023
Сообщение: #9780
1999-06-01 05:04:59
Ответ на #9262 | Петр П. православный христианин
Согласен с о.Аркадием. Александр, Крещение, это не заклинание, которое - совершил - и оно выдало какой-либо результат. Крещение это как бы залог, надежда выраженная Богу на спасение человека. Если человек взрослый, то крещение это прежде всего его первый шаг ко Христу. А на счет того, дескать вот Если я - тоже еретик, то почему православное Таинство Крещения так укрепило меня в моей “ереси“? могу лишь заметить, что и свиньи топчут бисер, но от благодатней от этого они пока что не стали..